قلت لعل كان فيه مشكلة في البرمجة وتم إصلاحها فقمت بإرسال التعليق مجددا كما هو مرفق بالصورة الثالثة وكنت قد حفظته علي جهازي كما كتبته في صندوق التعليقات إلا أنه لم ينشر حتي الان فلعل المانع من نشر التعليق خيرإلا أن يكون هذا الأسلوب نموذج لحرية التعبير وفقا لمحرري موقع الجماعة الرسمي
وأدرج تعليقي الذي لم ينشره الموقع والذي أظنه ليس به أي خدش للحياء يمنع نشره
أستاذنا ووالدنا الفاضل بداية انا لا أشك لحظة واحدة في اخلاص العاملينن في دعوة الإخوان وحبهم وتفانيهم لها
إلا أنكم تتحدثون عن كيان بشري حدثت بينه بالفعل اختلافات وخلافات وانشقاقات أيضا نظرا لسيطرة فصيل فكري مخلص للغاية في دعوته ولكن يريد أن يتجه بالجماعة وفقا لافكاره هو علي أساس أنها أصلح للدعوة ففي الوقت الذي لا نشك في اخلاص هذا الفصيل وحبه لدينه ووطنه إلا أنه ينحو أي تسيير الجماعة وفقا لافكاره هو
أليس من حق أصحاب الآراء الأخري أن تتاح لهم الفرصة أن يعرضوا آرائهم التي لا تخالف شرع الله عزوجل ألا يمكن تغيير منهج الاستاذ البنا نفسه ليتطور مع متغيرات العصر بما لا يختلف مع شرع الله
أم ان هذه الأفكار معصومة تأبي علي التغير أو التبديل فهل هي قرأن لا يتغير
اعتقد اننا نشاهد اختلافات بين طيفين في الجماعة طيف محافظ مثل سيادتكم وطيف اخر اصلاحي
ولا عيب في ان نطلق اسم محافظ علي شخص هي المحافظة علي التقاليد والأفكار عيب أو سبة ليست سبة يا استاذنا وليس معني الإصلاحيين أنهم أفضل من المحافظين
ولكن تتدافع الآراء البشرية من أجل مصلحة هذه الدعوة التي تعمل من أجل الوطن
لا اجد رد سيادتكم سوي محاولة ملاحقة تفتيح الأذهان عندما نتحدث عن وجود أطياف مختلفة
لماذا لا أدري
انا كان ليا تعليقات حاده وفى بعض الأحيان ساخرة على موقع اخوان اون لاين ومع ذلك تم نشرها,
ReplyDeleteاظن الموقع من الأفضل يفعل مثل معظم المواقع واسلام اون لاين ان تنشر التعليقات فورا واذا كان هناك تعليق فيه ما يخالف الشروط يتم حذفه,بدل ان تمر التعليقات على مقص الرقيب
مررت بنفس التجربة مرتين علي ما أتذكر وأظن الأمر يتعلق بثقافة ولا أظنه يتعلق بخطأ تقني ، وإن لم أحول تسطير رسالة مدح وقتها ولكني أريد أن أخلص إلي أنه كما أخبرني أحد الأصحاب بأنه لا أحد فعلاً يريد الحرية أو الديمقراطية في وطننا لا النظام ولا الأخوان ولا المعارضة التقليدية بأحزابها
ReplyDeleteمن واقع تجربتي الخاصة أظن أننا بحاجة إلي أن ندافع عن حريتنا هذا إن تبقي لها مكان وسط الصارخين بالحرية والديمقراطية وهم أعداءها
اعتقد ان مشكلة حذف التعليقات لا علاقة لها بكون عبد المنعم محمود هو المعلق
ReplyDeleteلانى مرات عديدة اعلق ولا ينشر فهل ذلك استقصاد مثلا
وبعدين لا نريد ان نلبس الاحداث ثوب التضخيم والتهويل ونرجو ان نلتفت الى امور اعظم من ذلك
وشكرا
والله إنك لعجيب جدا ياعبدالمنعم ، كما أعتقد أن قدراتك على الفهم والتحليل والاستيعاب ليست بحالة جيدة بما يسمح لك أن تقرأ المقال قراءة جيدة فتقف على أخطائك وتكون عندك القدرة والشجاعه على أن تعترف بما وقعت فيه من الخطأ ، المقال بين شديد البيان وشهاده ممن نثق بدينهم وحسن ادراكهم للأمور فضلا عن تجربتهم التى قلما تتوفر لأحد (التجربه داخل الجماعه)، حتى تأتى أنت يا صاحب السنوات التى لا تتخطى أصابع اليد الواحده (داخل الاخوان)فضلا عن أن تكون قد دخلت الاخوان أصلا لتعلق على كلام الأستاذ بكلام لا أستطيع أن استبين منه (واسمح لى بذلك) صوت الاخلاص ،
ReplyDeleteأخى الكريم أرجو أن تراجع نفسك فأنت تنزلق نحو الهاوية ولن يصيب الاخوان منك إلا كما يصيب البحر إذا ملىء منه كوب ،
إحرص على نفسك ولا تأخذك العزة بالاثم ،
ولو نهلت من الاخوان شيئا يعتبر لفهمت كلامى وشعرت بمشاعرى نحوك .
أسال الله لنا جميعا التوفيق والسداد
على فكره أن وقعت على مدونتك اليوم قدرا ولم أكن قد قرأت مقال الأستاذ بعد وأشكرك أنك كنت سببا فى إطلاعى على عليه ، مع العلم أنى قرأت حوارك على اسلام أون لاين .
بعد ما حضرتك كتبت الكلام ده انا فتحت اخوان اون لاين فورا عشان اشوف المهزله ديه ولكن فوجئت بإن هناك ثلاثه تعليقات تحمل نفس الكلام اللى انت بتقول انه لم ينشر لك بإعتبار انه معارض للمقال
ReplyDeleteو ارقام التعليقات هى
7 و 9 و 12
وأنا كمان تعليقي على مقال الأستاذ جمعة أمين لم ينشر
ReplyDeleteانا في تعليقي اختلفت مع الأستاذ جمعة وقلت أن هناك 3 مدارس على الأقل في الإخوان
ReplyDeleteمدرسة الإمام البنا وهي التابعة لمدرسة الإصلاح التجديد للأفغاني وعبده
ومدرسة سلفية وهابية دخلت مع الموجة السلفية في السبعينيات التي انضم عدد كبير من المتأثرين بها للإخوان
ومدرسة قطبية ممن تأثروا بسيرة الشهيد سيد قطب وتجاهلو الخلاف الحاد بين أفكاره وأفكار الإمام البنا
وقلت أنه في حوار لي مع جدي المأمون رحمه الله طلبت منه نسخة من المعالم لأقرأها، فقال لي في حدة: المعالم لا يمثلنا في شيء، وأفكار الأستاذ سيد لا تمثلنا في شيء، فلا يمكن بعد ذلك القول بأنها مدرسة واحدة
هي 3 مدارس رئيسية ومجموعة كبيرة من التداخلات فيما بينها
وقلت أن التلفيقات الفكرية بهدف الجمع بين المدارس هي ما يعطل الجماعة عن التقدم للأمام، حيث أن منتهى ما تستطيعه في هذه الحالة هو الوقوف في مكانها
والتعليق لم ينشر
والحقيقة أنني أعجب من القول بأنها مدرسة واحدة، فتلك مغالطة علمية كبرى، وهي ليست شأنا بنت فيه رجال التنظيم، بل يبت فيه الباحثين ورجال الفكر من خلال مقارنة الخطابات، وبالتالي فحديث البشري وهويدي أكثر مصداقية هنا من حديث الأستاذ جمعة أو غيره من القيادات التنظيمية
السلام عليكم
ReplyDeleteأنا أيضاً علقت ولم ينشر تعليقي
قلت أن أي تنظيم يقول برأي وفكر سائد وواحد ، هو تنظيم لا يدل علي بناءه الديمقراطي
فالأفكار المختلفة ومدارسها المتنوعة، هي دليل التلاحم والتشابك بين الأفكار وتدافعها في طريق الوصول لمخرج في حل الأزمات
كما أن اختلاف المدارس وأفكارها، هو شيء يحسب للجماعة الممتدة في أنحاء العالم، دليل مرونة فكرها الوسطي ما لم تخرج الأفكار عن إطار أفكار مرجعية الجماعة وفهمها، بفهم الإسلام المعتدل ورسائل البنا
كما أن المستغرب، أن مقالات الموقع تنحو نحو ردة الفعل دائماً، فلم نري من قبل مبادرة لمناقشة الأفكار وتنوعها، من قبل الموقع وكتابه والقائمين عليه...
إذ حصروا أنفسهم، داخل حيز رد الفعل الذي ينتج ردوداً غير عادلة أو منصفةـ بدعوي صحح المفاهيم نتيجة خطأ حدث...أو كلام قيل!
فلم لا يبادر الموقع، بفتح حوار بين الأجيال والأفكار، ولو بطريق غير مباشر، فتستقبل مقالات أساتذتنا وعلمائنا، وكذا تستقبل مقالات الشباب النشط الذي نحسب أنه من المخلصين مريدي الخير لهذه الدعوة ولا نزكيه علي الله...
فنتبادل الأفكار ونصحح المفاهيم، ونصبوا نحو رأي سديد يفيد أمتنا ودعوتنا
باشا
ReplyDeleteانا مش بدافع عن الموقع ولا حاجة
لا هما لو عملوا كده يبقوا غلطانين
بس كان عندى سؤال
كان فى تعليق على التدوينة اللى قبل دى بتاعة (ماذا بعد ) ومحذوف من قبل المؤلف
هيا دى ايه ؟؟؟
متهيألي في الآخر الغلطة دي
ReplyDeleteغلطة فردية من واحد مش فاهم حاجة
عشان كده بيحذف التعليقات
بس تعليقا على تعليق إبراهيم
كلمة مدارس فكرية دي أنا مختلف معاك فيها تماما
يعني في إختلافات .. أيوه ..يعني ممكن كلمة محافظين وإصلاحيين معبرة أكتر
لإن مثلا المدرسة الوهابية السلفية دي
تقدر تديلها تعريف داخل الإخوان ..يعني السلفية جوه الإخوان ..غير السلفية الوهابية برا الجماعة..ومدرسة سيد قطب جوه غير بره ..
عايز أقول إنني شايفها
مش تلات مدارس بتداخلات كبير
لأ مدرسة واحدة ..بفروع عديدة ..متشابكة ببعضها
يعني حتى لو حكاية تقسيم ..داخل الإصلاحيين ..لو عاوز تقسمهم ..هاتقسمهم
وبكده ننتهي إن كل واحد بيمثل مدرسة فكرية لوحده
لإن مفيش واحد واخد أفكار البنا كلها..وسايب أفكار سيد قطب والسلفية كلها
كل واحد _في رأيي_ له نسبة من كل حاجة
..
لأ يا أستاذ بلال مع تقديري
ReplyDeleteالسلفية منهج ومدرسة تختلف تماما عن مدرسة الإمام البنا، وإدخالها في التنظيم تم بتلفيقات فكرية أنتجت شيء ثالث، ولكن بقيت السلفية أيضا موجود، كما بقيت أفكار البنا موجودة، وكل منهما مدرسة في الإخوان
وكذلك القطبية، قطبية قطب موجودة، والخليط القطبي/البناوي موجود، والقطبي/الوهابي موجود، والقطبي/البناوي/الوهابي موجود
وأنا أقول موجودة عمليا ولكنها لا تمثل مدارس فكرية لأنها قائمة على تلفيقات فكرية ملئية بالتناقضات لا تصمد أمام أي مجموعة أسئلة منهجية حقيقية
ولكن المدارس الفكرية الثلاثة هي مدارس فكرية، كل منها له منهج، ورؤية، وأساليب وخطاب مختلف عن الآخر، وكلها موجودة في الإخوان، وجل التداخلات بينها موجودة، لمك يستثنى من ذلك إلا التيارات المنتهجة للعنف
الموضوع -كما قلت في تعليقي الذي لم ينشر على المقال في أون لاين- لا يمكن حصره والإلمام به في تعليق، وإنما يحتاج لمناقشات فكرية أو كتابات مطولة، ولكني اليقين عندي هو أن هذه ليست مدرسة فكرية واحدة، هي مدارس كل منها به تنوعاته
اخي الحبيب غير المعروف اللي بسأل عن تعليقات محذوفة عندي
ReplyDeleteانا لا احذف اي تعليق سوي الإعلانات الإباحيةأو السب والقذف في حق الغير
اما حذف بواسطة المؤلف يعني اللي كتب التعليق نفسه يعني حضرتك
زي الاخ بلال لما كتب التعليق مرتين مثلا راح حذف واحد منهم
ورغم اني مش من انصار فكرة ان مدونتي اكتب واحذف ما اشاء إلا أن الأمر يختلف
فموقع الجماعة الرسمي مش مدونة شخصية لمحرريه يحذفوا ويحطوا اللي هم عايزنه
اما بخصوص المدارس الداخلية في الإخوان
ReplyDeleteفمن الصعب أن تكون عقول جميع الإخوان واحدة وصور نمطية متشابهة ولو هذا صحيح تبقي فيه مشكلة كبيرة
فمن اجل صنع القرار لابد ان توجد أطياف فكرية مختلفة يسار ويمين ووسط
لان نقاشهم سيثري القرار فيما بعد
والإخوان تجمع بشري كبير جدا وبها أطياف المجتمع فيوجد قري في الريف المصري متأثري بالنهج السلفي المرتبط بفكرة الأبوية في القرية ويوجد اطياف اخري في مدن ساحلية متأثرة بطبيعة مجتمعها المنفتح والقريب من البحر
هذا من ناحية
الناحية الاخري كما أشار إليها ابراهيم الهضيبي
أن نهج الإمام البنا هو نهج إسلامي وسطي تأثر برشيد رضا الذي تأثر بمحمد عبده الذي تأثر بجمال الدين الأفغاني
اما فكر الأستاذ سيد قطب بداية هو فكر الفليسوف والمبدع فالرجل كان أديبا وفليسوف من جماعة أبولوا الأدبية فلما انتقل من هذا المربع تجاه الخط الإسلامي ذهب متشددا
وكأنه يري المجتمع يعيش في ضلال فكتب عن جاهليته وهي الفكرة الأساسية التي بني عليها التكفريون والحركات المسلحة خطها الفكري
مما حدا بالمستشار حسن الهضيبي مرشد الجماعة وقتها أن ينشر وثيقة في غاية الأهمية وهي رد علي كتب وافكار الاستاذ سيد التي انتشرت في السجون فكتب الهضيبي كتاب دعاة لاقضاة يرفض وينفي فكر التكفير والتشدد عن الإخوان
وعلي المستوي الحركة يذكر الأستاذ أحمد عبدالمجيد كشكول في مذكراته التي لم تنشر في كتاب وتناثرت علي الإنترنت من فترة
أن الاستاذ سيد بعد محنة 1954 مع ناصر رأي أن منهج الإخوان السلمي في التعامل مع ظلم ناصر غير مناسب واختلف مع المرشد حسن الهضيبي
وقررإنشاء تنظيم آخر الذي عرف بعد بتنظيم 65 والذي ضرب عبدالناصر بسببه الضربة القاضية علي الإخوان وراح واعدم الاستاذ سيد نفسه
بقراءة متأنية ستجد داخل الاخوان هاتين المدرستين بشكل واضح
عمر التلمساني وفريد عبدالخالق الذي أطلق عليهم أفندية حسن البنا
ومجموعة أخري لم تكن تتعامل بشكل مباشر مع الأستاذ البنا وكانت منطوية في التنظيم الخاص والذي انحرف بسيره بعد استشهاد ابنا عبدالرحمن السندي
تاثرت فيما بعد بأفكار الاستاذ سيد
ومن مدرسة الاستاذ سيد تتنوع مدارس عدة منها التكفيرون والمسلحون الذين خرجوا تماما عن الجماعة ومنها مدرسة القطبيون الذي ينطوي عدد كبير منهم داخل الجماعة ومنها المتأثرون بهذه القطبية وهبت عليهم نسائم الفكر السلفي الوهابي من الخليج
فهذه الجماعة بها كافة هذهالمدارس
123456كل ما الاخوان حسن لانهم للشرع متبوعون
ReplyDeleteو بالنبى مقتدون
اما امثال عبد المنعم باعوا دينهم بدنيا غيرهم و كذلك ابراهيم الهضيبى الذى يظن نفسه على قدر من الفهم
فى مقال رائع جدا للدكتور رفيق حبيب على موقع نافذة مصر عن الانتخابات الداخلية للإخوان اظن مفيد للإخوة ان يقرأوه لعله يحلل بعض النقاط المختلف عليها
ReplyDeleteبسم الله الرحمن الرحيم
ReplyDeleteلا يوجد فى الاخوان ما يسمى بالمدارس الختلفة كما يدعى البعض. اما ماقاله ابراهيم بان المحللين هم الذين يجب عليهم تقسييم وتفريق الاخوان الى مدارس او كما يريدون فهذا كلام يخلو تماماً من الصحةفكيف يكون جماعة منظمة بحجم وتاريخ الاخوان ولا تستطيع ان تعرف ما بداخلها وما لها وما عليها. اما ما ذكره عبد المنعم بان تعليقه لم ينشر على موقع الاخوان لما بعث بتعليق فيه مدح نشر فانا لا اعتقد ان مثل ذلك يحدث. وان كان حدث فقد يكون خطا من شخص وليس خطا الجماعة فانا تعرضت لعدم نشر تعليقات على مواقع معروف عنها الشفافية مثل الجزيرة.
فلو نظرنا الاخوان كجماعة لوجدنا انه من المفترض ان يكون كل الاخوان محافظين واصلاحيين وسلفيين وقطبيين.
فمن المفترض ان يكون كل اخ متمسك ويعمل بكتاب الله وسنة رسوله (الله غايتنا والرسول قدوتنا)وهذا هو تعريف السلفية.
وان لا يرضى ان يحكم الا بشرع الله والعمل على تحكيم كتاب الله وهذا محتوى كلام الشيهد باذن الله سيد قطب رحمه الله.
وان سحافظ علآ تراث الاخوان والسير على نفس الدرب (كما ان وجودنظام الشورى داخل الجماعة يقلل وجود اخطاء داخل الجماعة(وامرهم شوراى بينهم).
ولا يحدث اصلاح الا بكل ما سبق . لذلك لا يمكن السير اووجود اخ لا يعى انه للوصول الى الاصلاح المرجو يجب ان نمر بهذه المراحل.
واختم كلامآ بقول الله عز وجل (ولا تفشلو فتذهب ريحكم).
واخيراً
الله غايتنا
والرسول قدوتنا
والقران دستورنا
والجهاد سبيلنا
والموت فى سبيل الله اسمى امنينا
السلام عليكم ورحمة الله
ReplyDeleteحيا الله الأخ الفاضل الأستاذ عبد المنعم
ربنا يبارك فى حضرتك
أنا لى مجموعة تعليقات
لا أستند على شئ فيها إلا على ما تعلمته فى هذه الجماعه
الجماعه جعلت لكل منا حقه فى أن يقول رأيه وأن يقول مايشاء دون تضييق ولكن أين نقول مانريد ؟
هل على صفحات المواقع ؟
أم على صفحات المدونات ؟
أم نذيعه بين الناس ؟
نقول ما نريد فى مكانه وبين أصحابه وكل ٌ منا يعرف مكانه الذين يتحدث فيه إلى إخوانه
أما مسألة النقد حتى ولو كان بناءا فلا يصح أن يكون بصورة إعلاميه
فلماذا نرى ماتسمى بمدارس النقد والرد العلنى على الجماعه
حقا ً أمر ٌ عجيب
ثانيا ً
من حق الجماعة علينا ان تنتاصح وننصح لها
ولكن انت الان هل تنصح الجماعه أم تنصح الناس
ان كنت تنصح الجماعه فهذا ليس مكان النصيحه
وان كنت تنصح الناس فدعك من مشاكل الجماعه وانتبه لما يعانيه الناس واسعى للعمل فيما يهم الناس
ثالثا
لماذا نسعى لنخرق السفينه
نعم علينا ان نأخذ بأيدى بعضنا للنهوض
حتى لا نغرق فى السفينه
ولكن
النصيحة على الملأ والتى أراه انتشرت كثيرا بين مجموعه من المدونين
هى أكبر خرق لسفينة دعوتنا
رابعا
حتى وإن كان للجماعه قرارات خاطئه
إن كان
فكدر الجماعه مقدم على صفو الفرد
ويد الله مع الجماعه
خامسا
تعلمت فى دعوتى أننى أكون فيها عن ثقة واقتناع
وان اطرح رأى واقول كل ما اريد ولكن فى مكانه
وتعلمت فى دعوتى أن اكون رجلا .. فإن كانت مبادئ الجماعة لا تناسبنى تركتها وابتعدت عنها فى هدوء وهذه هى قمة الرجوله
أن تقتنع وا تبتعد ... وقل رأى كما تريد وانقد كما تحب ولكن اكررها واكررها فى مكاااااااااانه
سادسا
من الواضح دلوقتى ان اسهل الطرق للفضفضه أصبحت هى المدونات
واحد مخنوق من مسئول معين يجرى على مدونته ويتكلم
واحد حصل معاه موقف دعوى مش على مزاجه يجرى ويكتبه فى مدونته
واحد متضايق من أخ علطول الموضوع ينزل لايف على المدونه
ايه ياجماعه .. للدرجة دى أصبحت حياتنا إذاعة مباشره للناس
ليه بنحاول نشوه صورة الجماعه اللى حضنتنا
ومن حقها علينا السمع والطاعه مالم تسعى بنا الى ما يخالف شرع
سابعا وأخيرا :
أرجو من جميع اخوانى ان يفكروا جيدا فى كل ما يفعلوه
واتمنى ان فكرة النقد العلنى تنتهى
حرية الرأى المطلوبه موجوده
وحرية التعبير موجوده
بس مش بث مباشر
لها مكانها
اسف على الاطاله
وجزاكم الله خيرا
حضرتك شفت برنامج العاشرة مساء اللي كان مع م\احمد عز ؟
ReplyDeleteشفت رد ازاي لما سألته مني الشاذلي عن الحرس القديم والحرس الجديدفي الحزب الوطني ؟
انا الصراحة احترمته .. خلاني احس ان الحزب الوطني مؤسسة ديموقراطية محترمة واعضائها كلهم سمن علي عسل
لولا اني عارفة اللي فيها كنت صدقته
بعكس بقه التاثير اللي سابه كلام ومقالات حضرتك فيا
خلاني احس ان الاخوان دول ناس ميهمهاش غير المناصب والمصالح .. ولا تسمع ابدا للرأي الاخر ولا تحتمل اي نقد
ولولا برضه اني عارفة اللي فيها كنت صدقت
علي العموم ربنا يوفقك الي مافيه الخير
ويرينا واياك الحق حقا ويرزقنا جميعا اتباعه
أخونا الكبير والحبيب : عبد المنعم
ReplyDeleteإذا سمحت لي أنا ممكن أقسم تعليقي لثلاثة أجزاء : اتفاق ، واختلاف ، وعتاب محب
* أتفق مع حضرتك إن الأصل في إخوانا محرري الموقع الرسمي للجماعة إنهم يتيحوا الحرية لكل الآراء مع اختلافهم معها إلا إذا كان هناك سوء أدب ، وإذا فعلوا ذلك ستحسب لهم لا عليهم ، وللقارئ تقييم وجهة النظر الصحيحة
* لكني أختلف معك اختلافا شديدا جدا في كثير من آرائك وأسلوبك في الحديث عن الجماعة سواء على مدونتك أو في الصحف كمقالاتك عن مرشدي الإخوان ، لأن هذا ليس أسلوب تحليل ولكنه أسلوب نقد صريح قد يصل في بعض الأحيان إلى التجريح ، وهذا لايرضي أحدا ، لا أختلف معك في إبداء الرأي ولكن لإبداء الرأي أسلوب يختص بخصائص عدة منها إن استطعت ابداء النصيحة في السر فافعل ، ومنها ليس كل ما يراد النصح به يقال في العلن ، ومنها إعطاء كل ذي حق حقه قبل نقده ، فليس معنى الحرية أن أنقد كل شيء في أي مكان وأيا كانت الظروف
* وأخيرا عتاب محب .. تمنيت من أخ كريم مثلك له قيمته بين المثقفين وبين وسطه الصحفي أن يستغل هذه القيمه وهذه النعمة من الله عز وجل في إيصال دعوته ونشرها وشرحها للناس أكثر من نقده لها - ,وإن كنت كما سبق لا أحرم النقد - ولكن الأولوية للدعوة
جزاكم الله خيرا وأأسف على الإطالة
علي الرغم من أنني دائم التصفح للعديد من المدونات إلا أن أكثر ما يضايقني ويجعلني أشعر بالإختناق هو مراقبة التعليقات من المسئولين في المواقع أو أصحاب المدونات ..
ReplyDeleteعظمة أي موقع أو أي مدون هو نشر الرأي الأخر ولو يخالفه ...
كله تمام ضيع بلادنا ... حذار أن يضيعنا معه ...
في الحقيقة أتعجب منك كل التعجب !!! ـ
ReplyDeleteمن أنت حتى تتكلم بعد كلا الأستاذ .. هل جاء الشيطان إليك ليلا ليوحي لك بهدم تلك الدعوة العظيمة على رؤسنا جميعا بذلك الذي تعلمه
ألا تدري أن تكلفة البناء أعلى بكثير من تكلفة الهدم ـ في ظل ارتفاع أسعار الحديد ـ وأن تكلفة بناء فكر جديد بالطبع أعلى
ها أنا أرى إخلاصك كما رآه زوار مدونتك وقد تبخ ـ لست أدري كيف لكنه بالتأكيد تبخر ـ كيف تجرؤ ؟؟ كيف تنام الليل ؟؟ كيف يهنئ لك بال ؟؟ أما تدري عظم ما ارتكبت ؟؟؟ـ
أخي منعم
تحذير شديد اللهجة
إما أن تتوب عما تفعل وتعلن على الملء خطأك أو وحذار من أو لن ترى ما يسرك
هل تعتقد أنك بذلك تفيد البلاد والعباد ؟؟ هل تفيد الدعوة ؟؟ لا وألف لا ... لا تسأل فالموت ينتظرك ولن ترى مايسرك ؟؟؟
هههههههههههههه
حسنا هل اكتفيت ؟؟ أم تريد المزيد .. سيدي ليس غريبا ما حصل وليس غريبا بعض تلك التعليقات التي تتهم قلبك وإخلاصك وهو أمر لم يفعله حتى رسول الله
ليس غريبا لأننا تربينا كثيرا علة تبجيل الأشخاص إلى الحد الذي يصل بنا إلى تقديسهم
تربينا على أن كل نقد هو معول هدم وأن المهم هو السمع والطاعة
في الحقيقة تكرر معي الموقف كثيرا حتى وصلت إلى قناعة بأن هناك مشكلة تقنية في جهازي مع الموقع لذا لن أستطيع نشر تعليق والأمر ذاته يحدث في الرسائل الموجهة إلى قيادات الجماعة التي يعلن الموقع أنه يقوم بإيصالها
للأسف هذه ثقافة وفهم صور لمن يقومون به أنهم يزودون عن دعوتهم ويدفعون عنها مع أن العكس هو الصحيح
أبشرك بأن ذلك سيتكرر مرارا وتكرارا فما فعلته ليس إلى طرقة على باب قد يسمعها أحدهم لكنها لا تكفي إطلاقا لفتح ذلك الباب الموصد أو كسر أقفاله
فقط مزيد من الطرقات الأكثر جرأة والأشد تأثيرا هي ما يمكن أن تبعث الأمل في إحياء جسد بات غير قادر على التحرك إلى بفعل الصدمات
أعانك الله
الأخ عبد المنعم مازلت في انتظار ردك على رسالتي
ReplyDeleteأنا شخصياً لا أجد نفعاً من التعليق على موضوع يخص موقع الجماعة ، فليقل لي أحدكم أياً كنا رأيه :
من الذي سيقرأ التعليقات ؟
، وموجهه لمن ؟..
هي موجهه لأصحاب فكر لا ينتظرون من أحد المعلقين أن يكتب ملاحظات أو يكتب دراسة نقدية.
لذا رأيي الشخصي أني أنقد أو أقول رأيي عندما أشعر أن هناك من سيستمع له ويناقشني فيه.
طبعاً مع اعتراضي الشديد على أسلوب حذف بعض التعليقات.
أتفق مع الأخ إبراهيم الهضيبي في رأيه حول المدارس الفكرية داخل الجماعة ، وأتعجب من المقالات التي انهمرت لتنفي وجودها ، وكأن اختلاف النمط الفكري وأسميه نمط أيضاً وكأنه عيب يعيب أي مؤسسة ناجحة .
في علوم الإدارة والحفاظ على الجودة يقال دائماً ان مايميز المؤسسات الناجحة هي وجود دم متغير فيها ..
...
حتى في عصرنا هذا الآن وبعيداً عن المدارس المرتبطة بالشخصيات كما ذكر الاخ عبد المنعم ،فمن الملاحظ أيضاً اختلاف في المدارس بين الإخوانفي الدول المختلفة .. على الأساس الذي ذكره الأستاذ إبراهبم الهضيبي.
لكن ومرة أخرى ..وأتمنى فعلاً ان تعرفني أستاذ عبد المنعم :ماذا تريد؟
انت الآن قد كشفت لنا كما تتخيل ما يحدث مثلا على موقع الجماعة ...ماشي أوافقك على أن هذا من الممكن ان يحدث ..وأنه شي يضابق أي شخص سواء من داخل أو خارج الجماعة
وماذا بعد؟
إذا كنت تريد ان توصل لهم رأيك فلن يسمعوه ، وإن كنت تريد ان تعرف الناس بالفساد الثقافي داخل الجماعة ،فأعداء الإخوان كثيرون ولا ينقصهم ما تنشره من فضائح..
مثلي ومثلك ومثل كل إنسان يطمح للإصلاح الجقيقي لا أعتقد أنه سيكون هذا السبيل هو السبيل الطبيعي لنصل إلى مانريد ..
أراك قد علقت هنا ...وذكرت لي أنك سترد على رسالتي ... فإن كنت قد صرفت نظر فقل لي ..لأبدأ جولة أخرى ...بطريقة ثانية ..
لست من جماعة الإخوان المسلمين و لا من المعجبين بفكرها و لا بفكر الإسلاميين السياسيين عموما، لذا فأنا أتحرج من الدخول في النقاشات التي تدور هنا لأسباب واضحة هي سيادة الشك و الريبة في المخالفين، و لأني أكره أن ينسحب الناقش إلى ما أظن أنه منسحب إليه حتما، لكني اليوم عزمت أن أطرح بعض الأسئلة - الساذجة حقيقة - على المعلقين هنا:
ReplyDeleteلماذا النقد العلني للجماعة مكروه؟ هل الجماعة سرية؟ هل هي باطنية تُظهر من فكر غير ما تبطن؟ هل منهجها يختص به أعضاؤها وحدهم؟ كيف يتسق ذلك مع دعوتها إلى إقامة دولة عدالة للجميع تكون هي في القلب منها؟
هل كراهة النقد مؤقتة لأسباب المرحلة الحالية (مع التوضيح و التعليل للمرحلة) أم أنها سمة دائمة تظل مرتبطة بالقيادة و المسؤولين على الدوام، من وجهة نظر الإخوان؟
لماذا لا يوضح لنا أي شخص ممن يخالفون عبدالمنعم (و غيره ممن يجهرون بنقد جماعة الإخوان) في آرائه آراءهم هم و يفندون آراء المنتقدين بدلا من مطالبته بالامتناع عن النقد أو رميه بسوء النية أو بالضلال؟
تلك السجالات و النقاشات كانت ستمثل أفضل دعاية للجماعة و لشرح منهجها و اختباره على المحك بعيدا عن المنشورات الدعائية و محفوظات الدعوة التي قلّما توضع على المحك.
لماذا يطيل أغلب المعلقين في ديباجات إبداء حسن النية و إعلانات نبل المقصد بدلا من الدخول في الموضوع مباشرة، علما بأن أي شخص سيء النية و متآمر لن يصعب عليه سطر عبارات المودة قبل أن يدس ما يريد؟
هل ترى الجماعة أن القائد مُختار و مُفضّل على المقودين و بالتالي لا يمكن توجيه اللوم إليه و لا تنبيهه إلى خطئه إلا على استحياء و خشية؟
بفرض أن المعلقين المخلصين بوسعهم كشف المتآمرين و المندسين (مثلي) الذين يهدفون إلى ثقب القارب و تفريق الصفوف و كل ما إلى ذلك، بمجرد قراءة تعليقاتهم؛ فهل يرون أن مجرد إعلان أنهم كشفوهم كفيل بطمأنة الحِملان و ضحد ما نثره هؤلاء المغرضين من شكوك خبيثة؟
تلك كانت أسئلة عامة تطرأ لي عندما أطالع التعليقات عموما، كما أن عندي أسئلة للمعلقين على هذه التدوينة تحديدا:
عندما يسرد عبدالمنعم تجربة له مع موقع من مواقع الإخوان رأى فيها ما عابه على إدارته، فكيف يمكن لأي شخص أن يستنتج أن عبدالمنعم يلقي تبعة هذا العيب على الجماعة ككل؟ المفهوم أن أي جماعة تتكون من أفراد، و في حال الإخوان، من ملايين الأفراد، و بدهي أن إدارة الموقع و سياسته لا تدار بالديمقراطية المباشرة لكل الأفراد (و لا بأي نوع من الديموقراطية غالبا) و أن الدفع بأن ذلك كان "خطأ أفراد" و "ليس خطأ الجماعة" هو مما لا لزوم له، و هو كذلك لا يتسق مع إطاره و الهدف منه لأن الجماعة إن كانت مسيطرة كاملة و مصمتة متسقة بلا عوار فكان ينبغي أن تكون تصرفات أفرادها بلا أخطاء، و إن كانت جماعة من بشر يمكن أن يخطئوا فلِمَ الخجل من الخطأ؟ أهي "سمعة" مصر/الجماعة؟
و أخيرا ماذا تعني العبارة التي كتَبتَها أباسلمان: "...كذلك ابراهيم الهضيبى الذى يظن نفسه على قدر من الفهم..."؟
أي إنسان هو بالتأكيد على قدر من الفهم، بحكم التعريف، أما إن كنت تقصد أنه "يظن أنه يفهم" فهذا غالبا ظن كل إنسان، أم تظن في نفسك غير ذلك؟ كان أبين لو قلت ببساطة أنك ترى أنه "مش فاهم حاجة"، بلا مواربة و لا تحسين في الذم.
زي ما يتقال في الأحوال ال زي دي: احنا جايين نهدي النفوس :)
سلام،
اخي الكريم عبد المنعم
ReplyDeleteماحدث كان خطا مع سبق الاصرار والترصد وانت تعرف ونحن نعرف وقد سبق وحدث ذلك عندما طلب بعض المدونين بانفتاح اكثر للموقع من ادارة الموقع فرفضو فخرج المدونون وانشاءو موقعا يشبة الموقع ولكن حفاظا علي اخوان تركو الموقع حتي لايقول احد بحدوث انشقاق داخل الجماعة ولكن ابدا لم يرجع ولم يتراجع العاملين في ادارة الموقع عن افكارهم وذلك ان دل يدل علي صعوبة امكانية التغير في تلك العقول بغير التكليفات المباشرة
2_ اما عن كلمات اخ ابراهيم فهي حقيقة موجودة ولكنها ليست بصورة مدارس متفرقة ولكنها بها من الكمون وافكار الجامعة بين الاطراف ما لايقطع فرط التواصل ويحدث الخلافات الا قليلا
فالسجون احدثة تغييرات جذرية في النفوس والمحنة صنعت رجال وتلت رجال ولامام البنا بصفتة الموسس المدرسة الام كانت الجدار الذي يستند علية جميع المدارس والاستاذ قطب بصفتة الاديب الذي يناظر لاجل الجماعة سنين طوال والفيلسوف الذي يشكل عقول الشباب والصورة المميزة للآديب الملتزم الذي يحاول الشباب انتهاج نهجة بنا مدرسة وان كانت غير مرئية قبل المحنة ولكنها ظهرت في قلب المحنة وبعد المحنة من الجماعات القطبة الممزوجة بالفكر البناو ي والجماعات التي خرجت ورفعت عصاها وصوتها علي الجميع
اما الفكر السلفي الناتج عن التهجير القصري الي البلاد العربية والت كانت ترفض افكار المنفتحة كان لابد للفكر من موامات لا تشوة افكار الامام البنا وتقترب من الافكار الوهابية السلفية التي اصبحت بد ذلك هي المكان الاقتصادي الامثل وانتاجات الفكري والملجا الامن وكان لابد من غزو الافكار
ولكن تبقا المتغيرات امنة مادامت لم تحدث تفككا لان الجميع في النهاية في قلبة حب الجماعة ولايريد ان توتي من قبلة
اعتذر عن الاطالة
يقول الله عز وجل فى كتابه العزيز
ReplyDelete( واطيعوا الله ورسوله ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم واصبروا ان الله مع الصابرين).
اتقوا الله يا اخوانى وليعلم كل واحد منكم انكم على ثغر من ثغور الاسلام فليحذر كل واحد ان يوتى الاسلام من قبله
سامحك الله
ReplyDeleteانا عرفت الاخ عبد المنعم عايز ايه
ReplyDeleteعرفت ماذا بعد؟
عايز يعمل حزب ويتوافق عليه
لا لا مش ممكن ما هوا شايف الوسط وتجربته الخايبه
اه يبقى عايز يعمل جماعه تانية زى الحاجات اللى سمعنا عنها مرة وما سمعناش عنها تانى
لا لا بس انا عرفت
هوا عايز يسيب الاخوان ويبقى ليبرالى
برضه ما ينفعش
امممممممممممم؟
لا بصراحه انا غلب حمارى
انا مش عارف فعلا هوا عايز ايه
انا هاستنى رده على سؤالك
وماذا بعد ؟
جريمة نكراء
ReplyDeleteازاي يحصل الكلام ده مع سعاتك ؟
هم مش عارفين انت مين ؟
وازاي يحصل الكلام ده من حبيب قلبك وصديقك ....
وازاي المرة اللي تفكر تكتب فيها تعليق علي موقع الاخوان لا ينشر هذا التعليق ؟.
وما علاقة ذلك بما يثار الان من علاقتك بالاخوان؟
هل هذه مؤامرة تحاك ضد قيادات الاخوان الشابة ؟
هل هذا مثال عملي لما يدور داخل اروقة الاخوان من دكتاتورية وحجر علي الآراء وتضييق علي الشباب وعدم ترك المجال لهم لابداء افكارهم ؟
هل هذه خطوات عملية للقضاء علي نشأة مدرسة جديدة داخل الاخوان ( مدرسة الجيل الثالث ) 3G ؟
هل هذا مثال عملي يميز ويفضل الاخوان المنافقين والموالسين لقيادات الجماعه ( كما تسميهم ) ؟
بصراحة جريمة شنيعة في حق الوطن والامة يستحق ان يعاقب عليها المسؤولون عن الموقع بل ومسؤول اللجنة الاعلامية بل والمشرف من قبل مكتب الارشاد علي الموقع
اخر سؤال ورجاء يجاوبني عنه اخواني جميعا اصحاب نظرية المدارس والجامعات والمعاهد فوق المتوسطة :
ما هو العائد علي الجماعه وعلي الوطن والامة من تقسيم الاخوان الي مدارس والاختلاف حول هذا الامر ؟
ما الفرق بين تقسيم الاخوان الي مدارس والتعامل ما بين الاخوان باختلاف انماطهم ومشاربهم ؟
وهل لاختلاف المدارس اثر علي منهج الاخوان وتحركهم داخل المجتمع ؟
وهل تصوير مثلا مدرسة في صورة المدرسة الاصلاحية التي تسعى دائما الي التطوير والتجديد والانفتاح علي المجتمع يعطى انطباعا مخالفا عن االمدرسة الاخري وهي مدرسة المحافظين كما يسميها البعض ؟
واي المدرستين افضل حتى ننتسب اليها ؟
فلسفة واستدراك ( رأيي الشخصي ) فيما لا يفيد ولا ينفع
يعني اكثر من عشرين تعليق كل واحد عمال يقسم براحت ومحدش قال فائدة التقسيم ده ايه واثره علي الجماعه وهل هناك تفضيل لمدرسة عن الاخري
ارحموني الله يكرمكم يعني الواحد اليومين دول ما ورهوش غير المدارس بتاعت العيال ويدخل انهي مدرسة وانتو جايين تزودو الطين بلة وبقينا احنا كمان مش عارفين نخش انهي مدرسة
افيودنا افادكم الله
ما هو الافضل مدارس اللغات ولا العربي ولا الاميركن ولا الانترناشونال ولا التجريبية
ولا نقعدهم في البيت وخلاص
والله انا مستغرب جدا من الناس اللي بيهاجمو الاخ عبدالمنعم وبعدين هانفضل لحد امتي كل لما يحصل غلطه من الجماعه نقول غلطه فرديه ماتشيلهاش الجامعه طيب لي مش بنقول كدا علي الحزب الوطني غلطه فرديه ميشيلهاش الحزب !!!! ياجماعه بلاش يبقي تحيز للفريق اللي احنا منه دا لايليق بجماعه بترفع شعار الاسلام والا هايكون الموضوع صراع مفيش فيه اخلاص انا شايف ان اللي عبدالمنعم بيعمله دا اكبر صح وبعدين اي موضوع علي الملآ يافارس الازهر واشمعني الاخوان بيقولو فضايح الحزب الوطني علي الملآ والله انا مؤمن بشرع الله ومؤمن بحاجه الامه للعوده اليه وبأهميه الحكم بكتاب الله اي كان الزي الذي يرتديه ولكن حزين علي نهج وفكر جماعه زي الاخوان انا لااهاجم الاخوان والله ولكن انا احبهم جدا واقول عليهم انهم باطل اريد به حق الاخوان فيهم اخطاء كتير جدا وأول ناس بيدارو الاخطاء دي هما افراد الجماعه انا بقول المجهود المبذول في اننا نداري الخطأ ممكن نبذله في اننا نصلحه خالص ياجماعه الاسلام ضد التعصب بكل صوره وارجو من المتعصبين قرأه تاريخ الاخوان بكل حياديه هاتلاقي فيه اخطاء وفيه نواقص الصح انها تتناقش انها تتعدل انها تكون علي الملأ مش اننا نقول للشخص المخلص اللي اكتشفها تعالي انتا بتثير البلبله والجدل حول الجماعه ونعمل زي امن الدوله وشويه نقوله انتا بتسعي لقلب نظام الحكم وانتا امبريالي برجماتي والراجل الغلبان كان داخل يناقش قضيه يعني انا شايف ان لو سياسه الجماعه بتقول احنا لانقبل الرأي الاخر كان من باب اولي انها متفتحش باب المشاركه والتعليقات من الاساس والا اللي اداره الموقع بتعمله الوقتي ماهو الا استخفاف بالقارئ علي اي مستوي دارس استاذ عالم مفكر ياجماعه فتشو في عيبكو وعالجوها احسن ماتهاجمو المجني عليه !! واخيرا الاخلاص اوصي نفسي واياكم بالاخلاص والسلام عليكم
ReplyDeleteالأخ أبو بصير
ReplyDeleteأقدر إخلاصك وحرصك على الدعوة، ولكن الإسلام لا يؤتى إلا من هذه الجهة التي تدافع منها: جهة العقل الأداتي الإجرائي الذي يركز على الإجراءات دون أن يرى الصورة الكلية، المشكلة أننا سطحنا الدين ورشدناه وعلمناه من دون أن ندري بأساليبكم، وسأكتب دراسة في هذا الموضوع قريبا إن شاء الله
أبو سليمان
جزاك الله خيرا على اتهامك لي ببيع ديني بدنيا غيري، ولكن أسألك: من هو غيري الذي اشتري له دنياه بديني؟أعميل أمن أنا أيضا؟ ذلك الاتهام الرخيص الذي تسارعون به مع أول الاختلاف
يا أخي: اتهم نيتي كما تشاء فليس من مطلع عليها إلا الله، وأنا لا أنكر عن نفسي بعض الانحراف في النية، ولكني أعلم أن الأصل هو أنني أنقد للإصلاح طمعا في رضا الله
وبدلا من الخوض في النية التي هي غيب لا تعلمه ولا أعلمه ناقش الذي نعلمه ونستطيع تقييمه وهو الأعمال
ناقش مضمون ما قلت، واعتبرني منافقا إن شئت أو كافر، فالحكمة قد تأتي من هؤلاء، وهي ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق الناس بها، هي ضالتك يا مؤمن،فابحث عنها فيما يقول المنافقون من أمثالي وفي غيره
الاخوان مثلهم مثل الحزب الوطنى لا يسمعون الى الراى الاخر
ReplyDeleteالمحسوبية والكوسة عندهم اكثر من غيرهم
لا يعترفون بالاخطاء ولا يحترمون من يعارضهم يسفهون الراى الاخر ولا يعطونه فرصة لعرض كلامه ويقولوا فين الحرية
حسبنا الله ونعم الوكيل فى المتعصبين منهم
ارحمنا يا عبد المنعم من نغمة الإخلاص دي والحرص على الجماعة فأنت أول واحد يتكلم عن القصة دي ولو كان حرصك على الجماعة كما تقول لما قمت بنشر خبر انتخابات مكتب الإرشاد في الدستور سعيا وراء شهرة او سبق صحفي الصحفي قبل أن يكون صحفيا لازم يكون عنده مبادئ للجماعة المفترض انه ينتمي إليها فالضرر الذي يلحق بها اكثر بكثير من تحقيق مصلحة نفعية محدودة لفرد واحد
ReplyDeleteارحمنا يا عبد المنعم من نغمة الإخلاص دي والحرص على الجماعة فأنت آخر واحد يتكلم عن القصة دي ولو كان حرصك على الجماعة كما تقول لما قمت بنشر خبر انتخابات مكتب الإرشاد في الدستور سعيا وراء شهرة او سبق صحفي الصحفي قبل أن يكون صحفيا لازم يكون عنده مبادئ للجماعة المفترض انه ينتمي إليها فالضرر الذي يلحق بها اكثر بكثير من تحقيق مصلحة نفعية محدودة لفرد واحد
ReplyDeleteوعايزين نعرف ليه وقفوا عضويتك في الجماعة لما انت حريص اوي كده على الجماعة
خلاص ياعبد المنعم مشاكل الدنيا كلها خلصت ومافيش فى ذهنك الا مشكلة الاخوان خلاص انا بصراحه رغم انك اخويا وحبيبى بس بدات اشم رائحه مش كويسه يامنعم وكان حد محرضك او بيسخنك على الاخوان ياعبد المنعم فى مشاكل كتير ممكن تطرحها على مدونتك وياريت ماتبقاش اقصائى وتتقبل اراء الاخرين ونصائحهم وتذكر يااخى ان المرء قليل بنفسه كثير باخوانه انا رايي تنشر التعليق اللى انت علقته المره الجايه لانى متاكد ان فى حاجات كانت فعلا تستحق انه يتحذف ياريت يامنعم ترجع لدعوتك واخوانك فالعود الى الحق افضل من التمادى فى الباطل وارجو الاتسئ الظن بكلامى فهو كلام خالص لوجه الله واقوله لاننى احبك فى الله كثيرا ولكن اريد ان تكون صورتك امام الناس اكثر اشراقا واجعل مدونتك للبناء لا للهدم وكن ياصديقى الحبيب كالاسد يترك للاخرين فضل طعامه ولاتكن كغيره ممن يعيش على بقايا الاسود وفتاتهم حاتم ثابت
ReplyDeleteالراشد يرد ويرشد
ReplyDeleteبل جماعة واحدة واجماع
ليس ذلك كلامي بل هو كلام الاستاذ الراشد بارك الله فيه وامد في عمره
يقول في الجزء الاول من كتابه اصول الافتاء والاجتهاد التطبيقي
*وفي نوادينا اجماع ... وسعي له كذلك
وكما حصل في الفقه العتم اجماع ترك اثره في تشكيل صورة الفقه وحدودها : حصل في فقه الاخوان اجماع حدد معنى دعوتهم ومعظمه من كلام الامام وارتضته الاجيال بعد ذلك فحصل به الاجماع وهو ما يسمى في عرف الاخوان الثوابت
واوضح مثال الاصول العشرين والتي اصبحت كتلة رئيسية في فكر الاخوان بحيث ان نفوس جمبع الاخواتن تشمئز جدا من متورط بمخالفة سطر منها
حتى ليد عى الى براءة هي اخت التوبة فان استدرك والا تسحب منه العضوية
الحرية كل الحرية للشعب و لا حرية لأعداء الشعب
ReplyDeleteكلما استمعت الى كلمة مدونين ، تحسست هراوتي
تعليق على كلام الأخر رضا بركات،
ReplyDeleteما رأيك في ان نفس كلام الراشد الذي اوردته حضرتك هو نفس السلاح الذي ارتد الى صاحبه و سارع بفصله من التنظيم العراقي و التنظيم الدولي للاخوان ، يعني ببساطه الراجل بره الجماعه بنفس الفكار المنحرفه التي يتداولها بعض أفراد الجماعه الآن ، بالمناسبه ليه توقف بعض افراد الجماعه على افكار الراشد و فتحي يكن في السبعينات ، بينما لم يواصلوا القراءه لهم بعد المراجعات فيما بعد
أخي رضا ، الجمود ليس صفه جيده و الاصرار على الخطأ الفكري ليس خلق حميد
عبد المنعم لماذا تهرب للامام؟!!!
ReplyDeleteالاخ ابراهيم الهضيبى بالله عليك بلاش فذلكة انت حر فى رايك وهذا حقك ولكن بالله عليك لا تتقمص دور المفكر الكبير
فعبدالمنعم رغم اختلافى الكبير معه الا ان لغته سهلة بسيطة وغير مستفزة
الاخوان كغيرهم فيهم الشريف وفيهم الحرامى فيهم الغير محترم وفيهم المحترم ولكن المحترم قليل ما تجده متصعد ودائما المحترم اللى بيفهم تلاقى متعلم عليهوممنوع من الكلام
ReplyDeleteالاخوان الان حزب سياسى يسعى الى السلطة وليس جماعة اسلامية فافراده بعاد كل البعد عن دينهم اذكر عندما كنت فى الجامعة واعتقد ان عبد المنعم حضر هذه الواقعة كنا فى مظاهرة فقال الاخ مسئول المظاهرة عندما جاء وقت الصلاة قال للمتظاهرين يجون التيمم للصلاة منع المتظاهرين الذهاب الى المساجد الموجودة بكل كلية منعهم من الذهاب الى الحمامات للوضوء منعهم حتى لا تفشل المظاهرة وحسبنا الله ونعم الوكيل تجد الاخوان يتركون الصلاة للقاءتافه
الاخ الغير المعروف الذي يدعي ان الراشد فصل
ReplyDeleteوهو كذب وبهتان وقد نفى الراشد ذلك تماما
وان شئت ردا ينفي هذا البهتان ويبدد تلك الشائعة فاقرأ اخر كتابه اصول الافتاء لتعلم من هو الراشد المجتهد الذي يلتزم الصف ولا يخرج عنه بل ويتقبل العقوبة و ينفذها سمعا وطاعة
والله من وراء القصد
الأخ ابراهيم الهضيبي تعليقك نازل في موقع الاخوان على نفس المقال انا قرأته بلاش تنضم لعبد المنعم وتعوم على عومه
ReplyDeleteليس للراشد أي علاقه بالتنظيم الاخواني لا المحلي (العراقي) ولا الدولي و لوكنت من الاخوان فعلا لكنت عرفت ملاحظات اخواننا على الراشد و افكاره خاصة ما أوردها في العوائق و المنطلق و المسار
ReplyDeleteالمشكله في وسط كل هذا الضجيج أن اكثر الناس تعصبا و غلوا في التنظيم هم ممن ليسوا فعليا في التنظيم ، و يواظب على حلقات الاخوان علم جيدا أن الراشد خارج التنظيم منذ 15 عام
بالمناسبه
أ/فتحي يكن ليس منظما
عصام البشير
وطبعا أ/سعيد حوى رحمه الله في آخر 3 سنوات قبل وفاته
بالمناسبه مسألة العضوية في التنظيم ليست هي المعضله و لكن أوردت ما أورته للدلاله على عدم التعصب للأشخاص و ان نهتم أكثر بالأفكار
بالمناسبه ، الراشد تراجع كثيرا عن أفكار التطرف التي وصمت كتاباته في المسار و المنطلق و العوائق و ضمن هذا في رسائل العين
ياريت بعض شباب الاخوان يقرأ شويه و يفهم
الويل لسقراط علم الناس أكثر مما تحتمل
ReplyDelete..............
صاحب المنطق الضعيف دائما هو من يتخفى وراء أسماء وهمية ولا يظهر باسمه أو حتى يكتب واحد من الاخوان أو أي حاجه
............
هو ايه العيب الي عمله منعم غير انه حب يكتب رأييه بعدين ه مفتراش على حد يعني مقالش شالوا الكومنت وهو موجود
تقريبا أنا حصل معايا نفس موقف منعم في تعليقي على بيان الدكتور محمود عزت بشأن اضراب 6 ابريل
ووقتها قالوا عليا بفتري
الي عايز يشوف الي حصل يدوس على لساني هو القلم فوق هتدخل على الرابط بتاع الموضوع على طول
......
مش عارف انا ليه اخوان اون لاين والقائمين عليه بهذه العقليه
.......
مبروك الخطوبه يامنعم مقدما :)
لا اعلم لماذا الكذب
ReplyDeleteانا من الاخوان وكان من المنهج الى وقت قريب جدا تدريس كتب الراشد
احنا اللي مش بنقرا ونفهم
في كتابه اصول الافتاء يقول في فصل نظرية تمييز الفتن
عنوان كبرى الدعوات احق بجهود المسلمين
اقرا انت وافهم ولا تخدع الناس
على العموم التلبيس على الناس لا يجدي
والله من وراء القصد وهو الهادي الى سواء السبيل
كان من الأفضل أن تجتهد فى معرفة سبب عدم نشر تعليقك بدل من الإستعجال فى نشر غسيلك
ReplyDeleteيعنى إنت يا منعم يا صحفى يا إخوان عجزت إنك تصل الى أحد من مديرى الموقع و تتحدث معه قبل ما تكتب الكلام ده على مدونتك أم أنك كنت تتمنى ألا ينشر التعليق حتى تكتب ما كتبته هنا و تستنفر و تثير أمواج التغيير على من لا يعجبوك من الإخوان
إتقى الله يا أخ عبد المنعم
شتيمة
ReplyDeleteاتهامات بالكذب
تطاول
دخول في النوايا
عدم تقبل الخلاف في الرأي
استهزاء
سخرية
تحقير الغير
مواصفات الجيل الجديد من الاخوان
يا حسرة
يا الف خسارة
عوضنا عليك يا رب
بص يا أخ رضا ، جزاك الله كل خير على الأدب الاخواني الفريد
ReplyDeleteحوضحلك تاني لأني يبدو أني مش عارف أوصلك
أنا أكلمك على العلاقة التنظيمية للراشد كما يعرفها آلاف الاخوان ، فتكلمني على أراء في كتاب للراشد ، مادخل العلاقة التنظيمية بالأفكار في الكتب
المشكلة انني أجد كثير من المؤيدين يتحدثون عن الجماعه بدون وعي بالجماعه ، عموما ارجع يابني لنقيبك أو مسئول شعبتك - اذا كنت أخ مصعد فعلا - و اسأله عن وضع الأستاذ عبد المنعم بن صالح العزي التنظيمي
يعنى انا عارفة استاذ منعم..
ReplyDeleteو بصراحة مش عارفة ايه الفيدة من نقد الجماعة علنلا..
علشان نشمت فينا المتربصين بينا اصلا..
من قلتهم يعنى ..
و لا علشان نعمل بلبلة جوا الجماعة لناس كتير مش فهمه..
مهو مش كل الناس جوا الجماعة مثقفة زى حضرتك و زى ابراهيم ..
لو انتو شيفين ان الجماعة دى كويسة و انتو بتعملو كده علشان الحال ينصلح ..
بلاش الله يكرمكم اسلوب التشهير ده..
الى عايز يصلح .. يصلح من جوا..
الاخوان مش ملايكة .. و جواهم اخطاء لرب السما.. من اول فهم افرادهم للتناصح .. لتقبل وجهات النظر بينا و بين بعض ..
بجد مش لازم نستخدم هفوات الجماعة سلم للتميز الصحفى.. و عمل كارير على قفى الجماعة ..
من اقل الوفاء لجماعه احتضنتنا كل الفتره دى .. و من ربنا بيها علينا..
اننا على الاقل نلتمسلها الاعذار..
يا منعم ده انت المفروض تلتمس 70 عذر .. انت حصلت منهم كام؟
بلله عليكو .. مش اانتو و الحزب الوطنى و اميركا و الدنيا هتكونوا على الإخوان..
و بعدين عندى سؤال لابراهيم ..
انا قريت المعالم ..
و قريت الرسايل .. و قريت للاستاذ عمر االتلمسانى..
بس انا بقى انهو مدرسة .؟؟!
احب حضرتك تفدنى فى الاموضوع دا..
اصلى محتارة ..
و مش عرفة انهى فيهم هتدخلنى الجنة حدف...
رضية ذمتك .. هستفيد ايه لما اعرف إنى إخوانية قطبية .. و مسؤلتى إخوانية وهابية .. أما مسؤلة الحى فإخوانية بناوية..
بلله عليكو .. هى دى الجماعة زى ما البنا كان عملها..
فين ربنا و دعوته من كل المدارس دى؟
هتفيد االدعوه إيه؟؟
يروح حد منكم لمسؤلى الموقع و يناقشة و بلاش الله يكرمكم شغل "هنا القاهرة" دا
ربنا يهدينى و يهديكم و يهدى كل شباب الإخوان..
الأخت همسايه
ReplyDeleteحناقشك في مجموعة نقاط
1- هل تعتقدي ان انتمائك للجماعه يدخلك الجنه؟
2- هل تؤمني بنظرية عدم نشر الغسيل المتسخ ، وهل تعتقدي ان النقد الموجه للصف المؤمن في القرآن(بعد أحد ) ، و النقد الموجه لعمر من امرأه على رؤوس الأشهاد ، ونقد الصحابه لأبي بكر ومراجعتهم للرسول صلى الله عليه وسلم ، كان تشهيرا وتجريحا على طريقة هنا المدينه المنوره
3- هل تعتقدي أن محرري موقع اخوان اون لاين هم الجماعه و ان نقدهم و نقد أساليبهم السلطوية الفرعونية هو نقد للجماعه.
4-هل كلامك الساخر الموجه للأستاذ ابراهيم الهضيبي هو مناقشه أم غياب للمنطق و القدره على الرد و استخدام السخرية في غير محله
5- هل تقدري توصلي لينا انت استفدت ايه من المعالم و الرسائل و بالمناسبه ماذا قرأت للأستاذ التلمساني ، نريد حوارا فكريا راقيا مثمرا لا لغه سطحيه فارغه جهوله
جزاك الله كل خير
الاخ الزاعم زورا وبهتانا او وهما الله اعلم واسال الله ان يكون وهما لازوراان الراشد خارج التنظيم هات دليلك وان مش سالت مسؤل شعبة
ReplyDeleteمعلش اصل انا مش لسه متصعد امبارح
طبعا انا مش هقول انا سالت مين وانت عاوز توصلي ليه
على العموم ربنا الحافظ
الراشد خارج التنظيم الاخواني العراقي ، سواء الحزب أو الجماعه و هو خارج التنظيم الدولي ايضا و اخواننا التربويين لهم ملاحظات جسيمه على افكاره و جزء كبير منها يختلف مع ثوابت الجماعه و الرجل قامه فكريه و لكنه ليس حجة على الجماعه و لانعتد بآرائه و بالمناسبه لم يعتمد أي كتاب في منهج الجماعه من كتب الراشد سوى الرقائق و الجزء الأول من منطلق شباب الاسلام و ذلك حتى العام 1993 و بعد هذا ابتعد الراشد كثيرا عن ثوابت الاخوان و رغم عودته الى العراق بعد الاحتلال الا انه حافظ على مسافه بينه و بين التنظيم الاخواني العراقي
ReplyDeleteو لأن حضرت شديد الأدب و متربي فلن احاججك أكثر من هذا
شكرا
اخي لا تنفعل
ReplyDeleteالراشد من الاخوان وانا قلت اقرا وهناك حوار معه على موقع الجزيرة بما انه القيادي في الحزب
وحوار بنفس الصفة على موقع الاسلام اليوم
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لا حول ولا قوة إلا بالله علي أسلوب الحوار والإختلاف الذي سرعان ما تحول لسب واتهام في النوايا
ReplyDeleteاتمني أن يدور الحوار حول الأفكار لا الأشخاص
أنا فعلا مستاء من هذا الأسلوب جدا
اخي عبد المنعم انا لم انجاوز في الحوار
ReplyDeleteوان كنت اخطات او اسات فاني اعتذر وجزاكم الله خيرا
الى الاخ عبدالمنعم
ReplyDelete1- " ... أنكم تتحدثون عن كيان بشري حدثت بينه بالفعل اختلافات وخلافات وانشقاقات أيضا نظرا لسيطرة...."
ممكن تُعرف لي معني كلمة انشقاقات التي ذكرتها في رسالتك........!
أرجو أن ترد على سؤالي.....أو اي من المعلقين يرد على سؤالي حيث يبدو لي اني لم استطع تحديد عمن يتحدث في هذه الرساله.
2- بغض النظر عن الجماعه وأعضائها ومدارسها.....الخ
هل نسيت احاديث رسول الله وتعاليم ديننا الحنيف في طريقة النصح وعدم كشف عيوب الاخرين.
حيث كان يجب عليك ان تصل هذه الشكوى بحذافيرها الى اي جهه ان تراها مناسبه لحل هذه المشكله. أنا علي يقين انك تعلم تمام العيلم ان هذا العيب قد يكون عيب في فرد وليس في جماعه معينه. والا لما كنت انت وانا واكثر هؤلاء المعلقين ممن تربوا على يد هذه الجماعه المباركه خرجو بهذا الاسلوب الحضاري في الحوار والنقد البناء والايجابيه.
انا معك انه من حقك ان تنقد او تظهر عيب للاخرين موجود في مجموعه معينه ظالمه من اجل ان تقي الاخرين شرورهم. ولكن ما العائد مما قمت به..ارجو ايضا ان ترد على سؤالي....
3- أسأل الله العظيم أن تعيد النظر في الامور خصوصا بعد هذه المقاله...وايضا ان تسترجع الاحداث الشخصيه التي مررت وتقيمها الايجابي منها والسلبي ثم تأتي الى ملف اكسل وتسقطها بالارقام ثم منحنى وبعد ذللك ترى نتيجه. أتمنى ان تصل هذه النصيحه من القلب الى القلب. فوالله انا كفردي ما زلت اكن لك كل التقدير والحب والموده ومن أجل هذه كتبت لك هذه الرساله
تعليقات عبد المنعم محمود ..وتعليقات اخوان أون لاين ، وتعليقات مواقع كتير جدا .. الهدف مش التعليق والسلام .. ولا اثبات راي وتوجيه مسار تعليق ..
ReplyDeleteاحنا في جماعة بتحترم الحرية رغم الثقافة المصرية المستبدة المستمدة من ثورة 1952
وبنقدر نستوعب بعض
ونفهم بعض ونغضب ونتصالح ونتناقش ونعاتب بعضنا البعض ولكن نحن في اخر الامر اخوان مسلمون .. للدين عاملون ويجب ان نكون قوم عمليون
..عموما انا علقت عند عبد المنعم ووجدت انه لليوم الثاني لم ينزل التعليق بتاعي
قلت انزله هنا لانه لم ينزل
في مقابل نزل للعزيز ابراهيم الهضيبي أكثر من تعليق يعضد من فكرته بس
عموما احنا بنتانقش
نص الرسالة التي كتبتها ردا علي موضوع عبد المنعم
السلام عليكم
بارك الله فيك ياعبد المنعم ، وارجو من الله ان يرزقك الخيروالحق والسعادة حيث كنت .
في البداية انا عاوز اعرف انت أو انا عاوزين ايه من الدنيا ؟
وبصفتي عضو بالجماعة عاوزين ايه منها وهي عاوز ايه مننا ؟
ثم نقول بعيد اعن الموقف ..لان االمقصد أكبر من تعليق يوضع في موقع الكتروني .
مسألة الحرية في التعبير ده مسألة لا خلاف عليه
وان الاختلاف في الاراء يثري الجماعة ويرقيها ويعظم من مكاسبها .
ده نقطة ..
النقطة التانية
ومع معزتي ليك ولابراهيم ، ورغم عدم تبني اسلوبك في ادارة العقول وتبصيرها بلمفيد من وجهة نظركم أقول ..
الاسلوب الصدامي في التناصح اسلوب غريب علي طبيعتك الكتابية والفكرية علي مااعتقد
واسلوب الالحاح علي بث افكار معينة بطريقة اجبارية تلمس اطياف قلوب مجروحة من اسلوبم عين ليس اسلوب لكسب القلوب والعقول ..
انت لك فكرة مسيطرة عليك ان في فلان كذا وفلا كذا ، طيب ده طريقة عرضها
، مكن تكون ده الطريقة من وجهة نظرك بس من وجهة نظري لا ..
موضوع المدارس
ده موضوع انا اختلف معاك فيه ، ويجب ان تحترم اختلافي معاك فيه
الجماعة فيها اجتهادات لا تيارات وفيه البحث بين نافع وانفع بعيدا عن الثوابت اللي احنا كلنا متفقين عليها ...
انا شايف
اننا لزانا مصريين في اختلافتنا ولم نصل بعد أن نكون اخوان مسلمين في اختلافتنا
..
وجزاكم الله خيرا
وبارك فيك ورزقك من حيث لاتعلم وادخلك الجنة بسلام وشربك من يد الحبيب العدنان
اللهم وفق ابناء هذه الجماعة لما تحب وترضي وييسرلها امرها
اللهم ارض عن عبد المنعم محمود وارضي عني وارض عن جميع الاحرار في هذه الوطن ووفقنا لنصرة الاسلام وتحرير مصر من الطغيان والاستبداد
اللهم ييسر لعبد المنعم محمود امره وفقه دائما الي الحق والخير والعدل والاحسان
اللهم أمين امين امين
Posted by يحررها محب الحرية at 8:35 AM 2 comments Links to this post
اخي الكريم محب الحرية ازاي بعت تعليق ولم ينزل حضرتك التعليق هنا بينزل في لحظتها مش زي ناس تانية يعني بتعمل فلترة وكده
ReplyDeleteوحول فكرة الإختلاف يا اخي الكريم نحن فعلا مصرين في الإختلاف والاخوان هم برده مصريين مش من كوكب تاني ولا بشر أعلي من المصرين
انا اقبل ان تختلف معي كما تشاء يا سيدي انا كلامي مش قران منزل من السماء
وارد يكون خطأ انا مش بيأتي لي الوحي يعني
ما نشر في المصري اليوم ، ملح علي الجرح ، و بيستغل حالة النقاش لاثارة النفوس ، مهم اللي كيتب يكتب ياجماعة ، انا مش زعلان علي نشر متابعة صحفية علي حالة النقاش الدائرة ، رغم انها متابعة تتهم الجماعة بما ليس فيها ويتحمل كتابها مسئوليتها أمام الله عزوجل ، ولكن ..دعونا ..نقول من جديد ..
ReplyDeleteعبد المنعم زعل من اللي بيتكلم عن شخصه وانا باكره اللي بيتكلم
عن الاشخاص في الحوار ، ولكن عبد المنعم بيتكلم عن الاشخاص للاسف ..اتكلم تحديدا عن د.محمود عزت والدكتور حبيب والشيخ جمعة امين بطريقة انا نفرت منها زي ما نفرت من اللي بيتكلموا عن عبد المنعم الان ..
- الاخ اللي بيتكلم عن الجماعة والجنة في رده الحاد جدا علي همس المشاعر ، اقول له يا اخي ، انا اتربيت في الجماعة علي ان الجماعة لا تعطي كارينيهات لدخول الجنة ولكنها اداة للعمل الجماعي من اجل الاسلام ، من خلالها نتنافس في الخير واهله ..
- بصوا بقي انا رغم اختلافي في موضوع المدارس مع منعم وابراهيم ، واقتنع تماما انا الكلام ده مش صحيح ، وانه فكرة مسيطرة فقط علي عقولهما بطريقة الحاحية ..
ولكن انا شايف ان ابراهيم اذا اهتم بالفكر اكثر حيبقي مفكر يخدم الاسلام واذا ركز عبد المنعم في الصححافة أكثر حيبقي صحفي متميز ..
- وعلي فكرة انا اعرف معاناة عبد المنعم كصحفي ومحب للاخوان ، عبد المنعم صحفي يتابع مصدر الاخوان في عمله وهذا يضع عليه عبء الصراع بين المعلومة التي تصل اليع كأحد افراد الجماعة وبين كونه صحفي في جريدة يومية ..
- علي فكرة بقي اناعاوز اقول لجميع ان عبد المنعم ماضيه في الجماعة تشهد بيه جامعة الاسكندرية ومظاهراتها وانتفاضاته ولجانها الاعلامية، ولكن انا رافض هذا الاسلوب الغريب علي عبد المنعم الذي اعرفه جيدا هو وانس القاضي ..
- انا اعتقد ان الفراغ الدعوي والبعد كثيرا عن المطبع الدعوي الذي يعد العمال ويتابع الخطط والحديث من بعيد هو من يرسخ للبعض افكار غيرصحيحة تماما ،
- الاصلاحي والمحافظ ، ده هزار ونكتة المفروض نضحك عليها داخل الجماعة ...
- موضوع نشر الغسيل غيرالنطيف ، موضوع لازم نتوقف عنده، لان اللي كتب الكلام ده ، ياما بيهول ياما بيهول ،
احنا جماعة مؤسسية ، له اطرها في النصح والتناصح والنقد والحديث بطريقة معروفة داخل الاسر الاخوانية ولكن تحويل الجماعة الي نسخة من خلافات الاسر المصرية فده عيب
لاننا في مدرسة الاخوان المسلمين
- واخيرا ...
ادعو كما دعا من قبلي
اللهم ارزق عبد المنعم السعادة الحقيقة و الفرودس الأعلي واجعله من الذين رضيت عليهم ..والهمنا جميعا الحق وارزقنا اتبعه
منعم ..
ReplyDeleteجزاكم الله خيرا علي التفاعل ..
واضيف :
الاخوان مصريين ولكن هم ابناء مدرسة اسلامية وينبغي ان نلتزم باخلاق الاسلام وادابه في الاختلاف ، وده بيفرق في الاختلاف طبعا ، يعني فيه فرق بين ان يكون اختلافنا بطريقة مصرية منقوعة بواقع التدري المصري بسبب الطغيان وبين ان نجتهد أن يكون اختلافنا بطريقة اسلامية مرتبطة بمفاهيم الاسلام ..
وصلت
ثانيا ..
انا عاوز تكتب بعد هذا الكلام كله .. تحت عنوان وماذا بعد ؟
حلل الشريحة اللي علقت عندك وفكر بطريقة ايجابية في التعامل مع الحدث
محب الحرية
غريب انت قوي يا منعم
ReplyDeleteهو انت متخيل بعد اللي كتبته واللي بتكتبه طريقة الحوار هاتكون ايه
ازاي تستغرب اسلوب النقاش وانت اول من استخدمت هذا الاسلوب في الكتابة
المفروض انك تفتخر انك صاحب السبق وبراءة اختراع هذا الاسلوب في الكتابة والتعليق والنقد
متزعلش مني يا صاحبي بس لغاية اخر تعليق انا فاهم انك اعتمدت هذا الاسلوب وكان دائما تعليقك انك لازم تعمل كده ولكنى فوجئت من استغرابك من اسلوب تعليق الاخوة الافاضل علي بعضهم البعض واعتمادهم نفس المبدأ في لنقاش فيما بينهم
ولا حول ولا قوة الا بالله
هدانا الله واياكم لما فيه الخير والصلاح
شكرا يا عبدالجواد يا صاحبي متميز دوما في تعليقاتك
ReplyDeleteاني صاحب الشبق و3g
بس المهم اني قصدي في هذا الموضوع اننا نناقش اللي مكتوب أحسن مش نناقش شخص حضرتي ويمكن لما نتناقش في الموضوع نفسه نوصل لقناة
لكن حكاية التعرض لشخصي اعتقد ان ده مستباح والاتهام في النوايا اظن ده مباح علي الاخر حتي من اقرب الناس فاهمني يا ... ولا بلاش
المهم ناقشوا الموضوع حتي لو كان اسلوبي انا مش بيعجب حد
قةلةا ان اسلوبي وحش حقك
بس يا ريت تناقش
يا منعم يا حبيب قلبي
ReplyDeleteاولا انا اقصد ان اغلب التعليقات اللي ما عجبتكش واللي تناولت شخص حضرتك استخدمت نفس اسلوبك في شخصنة مقالاتك
ونفس اسلوبك في تحويل خلافاتك الشخصية الي نقد عام للجماعه
اعتقد انك فاهمنى كويس وده كان اساس الخلاف بيني وبينك في الحديث والنقاش عن النقد العلني ( شخصنة الموضوع )
وبالتالي من العجيب ان تستغرب ان الاخوة ايضا تركوا وجهة نظرك وتحول نقاشهم الي شخصنة الموضوع معك ( مع كامل اختلافي مع هذا الاسلوب حتى مع حضرتك )
اخيرا يا صاحبي من اساسيات الديمقراطية وتقبل الاخر ان تقبل من الاخر ما ترتضيه لهم
اهم حاجه يا صاحبي سيبك انت انك متزعلش مني رضاك عني يا صاحبي بالدنيا كلها
ده انت حبيبي وانا بحبك موت وربنا يعلم
قل لي يامنعم انا سمعت ممن أثق فيه انك اتفصلت من الاخوان والحمد لله والله انت لن تستريح واحنا حنستريح حيث ليس لدينا وقت للانشفال بمراهقتك الصحفيةومن تأخر أخره الله...أعتقد أنت زودتها قوي والتعليقات معظمها يطالبك بتغيير عنوان مدونتك وبعضها اتهمك انك همك الهدم والتشكيك في الجماعة وقياداتهاواللي اتهمك انك فضحي وليس صحفي واللي جعلك مع المخبر احمد موسي والحاقد صلاح عيسي وغيرهم في شوال واحدواللي اتهمك بانك بتاع السلبيات المصطنعة ومفيش مرة بتقول حاجة موضوعية ايجابية واللي قال لك انت تغيرت بعد ماتسجنت واللي اتهمك بانك بتقول علي من اجريت احاديث معهم اللي ماقالهوش زي ابراهيم الزعفراني وطبعا انت قلت علي نفسك انا مش في الجماعة دي الاخوان فكرة والكلمة دي قالها قبلك بتوع الوسط ولم يستحمل واحد الثاني فكلهم ادمغةايه ده كله يامنعم ايه ده كله يا خسارة يامنعم
ReplyDeleteالي اخي عبد المنعم الذي لم التق به ولكن تقابلت قلوبنا عند مغرب الشمس كل يوم
ReplyDeleteإلى من حاد عن صفي
وولىّ تاركا كفي
ضللت الدرب يا صاحي
وخنت العهد يا ألفي
نسيت القول يا صاحي
وصرت اليوم مفتونا
فسال الدمع مدرارا
وبات القلب محزونا
إلى من قال لي يوما
يمين الله لن أخنع
سأبقى ثابتا دوما
وللشيطان لن اركع
فكيف الملتقى خَبـِّر
وكيف نكون اخوانا
الأخ الكريم عبد المنعم محمود انت تعلم ان جموع كثيرة من شباب الأخوان يحبونك في الله و أنا أول معرفتي بك و ان كنت لم اقابلك كانت عام 2003 مع مهندس أيمن عبد الغني فك الله اسره و حلمية الزيتون و بعد أري و أظن في نفسي الخطأ أنك تحدثت في حق و نصيحة بصورة أسئت بها إلي ما تقصده إن كان هناك إختلاف في وجهة النظر أو الرأي أو أردت إسداء نصيحة أو تصحيح كلمة أو بيان لأحد شيوخ الجماعة فأنت أدري الشباب بعنوان مكتب الإرشاد و تستطيع أن تصل للأستاذ جمعه أمين و تجلس معه و تحدثه بما تريد و انا أثق أن الأستاذ جمعه أمين لن يضيق بحديثك ذرعا .
ReplyDeleteثانيا : أن تعلم أن النصيحة علي الملء فضيحة و و هذا ليس من أداب النصح في الله و قد تختلط النوايا و يزين الشيطان فعلك .
ثالثا : أن تعلم جيدا ظروف المرحلة التي تمر بها الجماعة بعد انتخابات الشوري و المحليات و المحاكمات العسكرية فالبناء يحتاج إلي دعم أبناءه و الذود عنه و ليس التجريح و التشهير .
رابعا: مسألة أن الأستاذ حسن الهضيبي رفض كتابات الشهيد سيد قطب غير صحيحة و أنما رفض الفهم الخاطئ لها و الفرق شاسع بين كتابات الشهيد سيد قطب و بين الفهم الخاطئ لها .
خامسا : الأستاذ سيد قطب لم ينشأ تنظيم خارج الجماعة و هذا إفتراء منك و إنما أعاد العمل هو و عبد الفتاح عبده إسماعيل و يوسف هواش و زينب الغزالي و حميدة قطب من خلال توجيهات الأستاذ حسن الهضيبي و خاصة و أن جل الأخوان كانوا مغيبين في السجون
الاخ الغير معروف اللي عنده مصادره التي يثق فيها احب اكد أليك ان خبرك غير صحيح وممكن ترجع في ده للمرشد نفسه ولو انت تقدر تعبر عن وجه نظرك بدون تخفي انت مين ممكن ترسل لي بريدك الالكتروني وانا اعطيك الرقم الشخصي بتاع الاستاذ عاكف وتسأله بنفسك عن الخبر ورايه كمان في اللي صدروا الخبر ده
ReplyDeleteالحاجة التانية أخي المجهول عرفك الله
انا لن اغير اسم مدونتي لانها تعبر عن نفسي وافكاري الإخونية وبدل ما تقولي غير ولا قفل ابقي سمعنا صوتك يا سيدي وناقش معنا الأفكار
علي فكرة انا مستريح جدا ومطمئن علي الاخر اللي مش مستريح هو علي راسه بطحة وعايز يداري عليها
شكرا اخي المجهول عرفك الله
اخى الحبيب منعم انا أخوك من العصافره يعنى جنب بيتك وناسك الى اتربيت معاهم عاوز أسألك سؤال بس بالله عليك يامنعم ترد عليا انت كل شويه تقول أسألوا الاستاذ المرشد ومعايا تلفون المرشد يعنى سهل توصله ودا فى القاهره وطبعا عارف مكان الاستاذ جمعه وبرده تعرف توصله وده فى الاسكندريه هل فى يوم رحت لحد فيهم عن اى استفسار عندك اوأى وجة نظر وردك فى الحديث اولم يسمع لك او وجته متعالى عليك وأظن أن الشكوى فى كل التجمعات لها تسلسلها وأنت أدرى الناس بذالك فاذا وصلت لنهايه المطاف أعرض شكواك على المدونه ان كنت فعلا تحب الجماعه وتحافظ عليها كما تقول وأحسبك صادقا (بالله عليك يا أخى ترض عليا)أخوك أبو على
ReplyDeleteبصراحة شوية عيال والله عيال
ReplyDeleteالاخوان الظاهر عيلت
امثال عبد المنعمافندىايلى عامل فيها دكر وهو .....
وزى ديله ابراهيم الهضيبى ايلى عامل زى.....
بصراحة طظ فيكوا
اسكندرانى معروف
اعتقد ان تغير الاسم بتاع المدونة
ReplyDeleteخليه انا غلبان
انا تعبان
اناعيان
انا بتنجان
الظاهر انك ناسى انك مفصول من 3 سنين على يدى
يامنعم
اسكندرانى معروف
دي غلطتك يا عبد المنعم ... كنت المفروض تسأل مجرب زي .
ReplyDeleteدي غلطتك يا عبد المنعم ... كان المفروض تسأل مجرب زي الأول ؟؟؟؟!!!!
ReplyDeleteيا ريت يا أخ عبد المنعم تخلي التعليقات معكوسة ... بمعنى يبقى ترتيب تنازلي الآخر ثم اللي قبله وهكذا ... بحيث اللي يدخل على التعليقات يرى آخر تعليق في بداية الصفحة .
ReplyDeleteبالنسبة للأستاذ اللي مش معروف ... بأقولك إن أمثالك للأسف الشديد اللي بيحاولوا يظهروا الولاء الأعمى للجماعة ... هما اللي وصلوا الجماعة لهذا الوضع المتردي ...
ReplyDeleteفأمثالك لا يقبلون الآخر ... ولا يقبلون النقد ... ولا يقبلون التوجيه من خارج الجماعة ... ويرون كل من أعلن رأيه بصراحه من داخل الجماعة بأنه منشق ... ولم تهون عليه العشرة ... وإنه بيأخر نفسه ... وإن الجماعة بتنقي نفسها وتمحص نفسها أول بأول بإخراج أمثال عبد المنعم منها .
بأقول لك يا مش معروف أفندي ... أحترم رأي غيرك حتى ولو كان مخالف ليك ... يا سيدي لو بيقول افتراء علي الجماعة فلن ينقص منها شئ أمام الله ... وإن كان بيقول حاجة موجودة فيها ... فأيضا هذا لا ينقص منها شئ ... لأن الكمال لله وحده .... ولو حبيت ترد على المختلفين معاك فيبقى كلامك بالحجة والبرهان ... مش بالمعايرة وقلت الذوق ... وإن فلان مفصول ومنشق ... ودول شوية عيال ....
إنت تفتقد لمنطق الحوار وما تعرفش تحاور وأضعف من إنك تواجه .
ولو عايز أقولك بأسماء بعض الرموز والنماذج الموجودة في الإسكندرية وسلوكياتها بأعمالها الخاصة ومع موظفيها عاملة أزاي ... أقولك ... إلا إذا كنتم بتفصلوا الدعوة عن العمل الحياتي والفرد منكم بيتعامل بصورتين ...
أنا آسفة إني أقولك مرة أخرى أمثالك اللي جابوا الجماعة للوراء ... (وللحديث بقية)
ألف مبروك أيوة كدة كشفتهم و كسبت عليهم نقطة بقت واحد صفر
ReplyDeleteيالا مستنين التاني
خلينا بقي نشوف
هو كل واحد قضي أربعين أو خمسين سنة في الجماعة و أعتقل و أتبهدل هو و أسرته وأتمسح بيه الأرض و أتضيق عليه هو و أولاده يبقي له الحق يحتكر الجماعة؟؟؟؟
إلي الأمام يالة الجمهور بيسقف ليك و مستني التاني مش عارفين من غيرك كنا عملنا أية؟؟
يا عم عبد المنعم ما ترحمنا واعمل لك جماعة لوحدك وبلاش الاخوان المسلمين اللي واجعين دماغك دول
ReplyDeleteمنعم باشا
ReplyDeleteقد نكون لم نلتقي من قبل ولم نتعارف عن قريب
احب ان اعلم
1/ هل مازلت حضرتك علي منهجك القديم واسم المدونه ( انا اخوان )؟
2/ هل فعلا انك اخوان ؟
3/ هل ما زلت مع الاخوان داخل تنظيمهم ؟
4/ هل انك ممثل داخل اي لجان من لجان الجماعه الي الان وما هي ؟
5/ احب ان اعلم هل تم فصلك ام تجميد عضويتك ام انك تركت الجماعه
سلاااااااااااااااااااااااااام
هل فصلت من الجماعة وإن كان فلماذا مع الأخذ في الإعتبار أن هذا السؤال وإن كان بالإيجاب لا يمثل تقليل من تقديري لك مع خالص احترامي
ReplyDeleteهل فعلا كان في أخبار عن انتخابات داخل الإخوان لمجلس شوري الجماعة وانت نشرتها في الدستور دون رجوع للجماعه في ذلك أم أن هذا غير صحيح أرجوك رد
ReplyDeleteهل هناك أخطاء
ReplyDeleteنعم هناك أخطاء
هل الأداء الإعلامي للجماعة رديء
نعم في منتهى السوء
ولكن موضوع المدارس والفصول دا من أوضح الواضحات في جماعة الإخوان
الإخوان إتفقوا على العمل للإسلام في حدود إصول محددة
ألا وهي الأصول العشرين
من إختلف مع أصل من هذه الإصول فهو ليس من الإخوان المسلمين ومن إتفق معها فهو من الإخوان حتى لو لم يكن تنظيمياً داخل الإخوان
على فكرة عشان الكلام الكتير
الإصول العشرين ليست قرآن ولكنها
إصول عامة لفهم الإسلام
التعليقات كثيرة جداا
ReplyDeleteولا استطيع قرائتها كلها
عامة
انا عايز اقول لحضرتك حاجة يا منعم
انا شايف ان حكاية المدارس والتخاريف دي قصة مؤلفة
انا لا اقول ان وجود هذه المدارس عيب
انا اقول ان لو في اختلاف مش هيبقى اختلاف قواعد ولا اصول
هيبقى اختلاف في وجهات النظر فقط لا غير
انما حكاية المدارس والكلام الغريب اللي حضرتك طلعطلنا بيه ده
انا واخوان كثيرون لا نعترف به
والمقالة التي كتبها استاذنا جمعة امين
هي رد على افكارك الغريبة التي توردها لنا في مدونتك وعلى جريدة الدستور
انت تظهر اشياء ليست موجودة في الجماعة وتهتم بفرعيات وللاسف الشديد ليس عندك اولويات في اهتماماتك
غريب ان تظل كاتب في تعريفك اول المدونة انك صحفي من الاخوان
هذا هراء
ومعذرة ....
لا يقبل احد من الاخوان هذا الكلام الذي تصبحه وتمسيه علينا بدون فائدة
اما بالنسبة لموقع الاخوان هم يراجعون فيه لعدم اتاحتهم الفرصة لرغبة المعارضين لهم بالتعليق
للاسف استاذ منعم
انا اتخدعت فيك
وكثيرون من الاخوان
كنت احسبك على الطريق
ولكنك انحدرت وللاسف الشديد
كنت سأضعك مثلي الاعلى
فانا طالب ثانوية عامة لسة ناجح
وسألتحق بإذن الله بكلية الاعلام لكي اصبح صحفي مثلك
ولكن لن اهاجم الاخوان
بل سأدافع عنهم بروحي وكياني
وسافعل مالم تفعله انت ان شاء الله
جزاك الله خيرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ReplyDeleteمنعم انا دخلت على المقال على إخوان اون لاين ولقيت فيه تعليقات تحوي نقد أشد مما كتبته انت ورغم ذلك فهي منشورة
فارجو إن نحسن الظن بالموقع
وبالنسبة لإبراهيم الهضيبي
فأنا لقيت تعليقين باسمه في الموضوع رغم إنه بيقول إنه لم ينشر له شيء
ياريت يا ابراهيم تراجع صفحة المقال
وبالنسبة لموضوع إن موقع الإخوان يخلي التعليقات بدون رقيب فعن تجربة في مواقع أخرى التعليقات بتكون سيئة جدا وغير مسئولة مش مجرد نقد ولكن سب وقذف وتجريح بإلفاظ بذيئة وبعدين كل المواقع الإخبارية الكبيرة زي العربية وبي بي سي بتضع رقيب على التعليقات
نهاية ياريت يامنعم تحذف هذة التدوينة او تعتذر عنها لإني شايف ان ما لها داعي
تحياتي
محمد
إخواني ولد