جائتني أسئلة كثيرة عن رأيي في محاكمة المدون عبدالكريم عامر وأرسلت لي صحفية بريطانية استقصاءا عن التدوين ومنه سؤالين عن قضية المدون عبدالكريم
ولولا انشغالي في أحداث الإخوان المتعاقبة لعقبت وقتها عن القضية
في البداية أنا اختلف مع أراء عبدالكريم عامر لكن لا اختلف أبدا أن التعامل الأمني معه ومعاقبته علي أرائه الشخصية وأدانته لما سمي بازدرائه للرئيس ..لا اختلف أبدا أن هذه الممارسة الأمنية أنها ظالمة تجاه شاب في مقتبل عمره لن يجدي العقاب الأمني معه أو مع غيره من أصحاب الآراء في تغيير أفكارهم
وهي نفس الممارسة الأمنية التي يواجه بها النظام جماعة الإخوان المسلمين وهي نفس الممارسة الساقطة التي يعامل بها النظام المصري شعب مصر
فالنظام لا يعنيه أمر الدين مطلقا لكي ينتفض مدافعا عنه بل يعنيه خرس أي شخص يحاول أن يتكلم أو يعبر عن أرائه
نظام قمعي فاسد يعتقل عبدالكريم عامر ويعتقل خيرت الشاطر ويعتقل مصر كلها
طالبوا معي بالحرية لمصر
ولولا انشغالي في أحداث الإخوان المتعاقبة لعقبت وقتها عن القضية
في البداية أنا اختلف مع أراء عبدالكريم عامر لكن لا اختلف أبدا أن التعامل الأمني معه ومعاقبته علي أرائه الشخصية وأدانته لما سمي بازدرائه للرئيس ..لا اختلف أبدا أن هذه الممارسة الأمنية أنها ظالمة تجاه شاب في مقتبل عمره لن يجدي العقاب الأمني معه أو مع غيره من أصحاب الآراء في تغيير أفكارهم
وهي نفس الممارسة الأمنية التي يواجه بها النظام جماعة الإخوان المسلمين وهي نفس الممارسة الساقطة التي يعامل بها النظام المصري شعب مصر
فالنظام لا يعنيه أمر الدين مطلقا لكي ينتفض مدافعا عنه بل يعنيه خرس أي شخص يحاول أن يتكلم أو يعبر عن أرائه
نظام قمعي فاسد يعتقل عبدالكريم عامر ويعتقل خيرت الشاطر ويعتقل مصر كلها
طالبوا معي بالحرية لمصر
أنا متفق معاك
ReplyDeleteحتى لو عبد الكريم غلط في حق الدين أنا شايف إن الحل في النقاش مش في القمع
وطبعا بما إنه معتقل أصلا عشان التهمة السخيفة بتاعت إهانة الرئيس فدا يخلينا نتضامن معاه أكتر
.....................
شرفني بزيارتك المدونة
mesharef.blogspot.com
مش معاك نهائيا في التضامن مع عبد الكريم
ReplyDeleteهوا غلط فعلا ويستحق العقاب الرادع لكل امثاله
بسبب سبه للاسلام
لكن بالنسبة لاهانة مبارك فده موضوع تاني
الحرية لمصر
ReplyDeleteوالحرية للإخوان
و
الحرية لعبد الكريم
إلا أننى لن أطالب بها له
الأخ محمود
ReplyDeleteموقف جيد من كريم عامر وأنا أتفق معك ولكن لى سؤالين ...
أولا : هل موقفك هذا يعتبر موقف شخصى فقط أو يعبر عن رأى كثير من أفراد الجماعة ...هل قاعدة الجماعة مؤمنون بحرية الفكر مثلا فى قضية كريم عامر
ثانيا: هو موضوع آخر ولكنه متعلق بالقضية ...هل لو وصل الإخوان إلى الحكم سيسمحون بقيام أحزاب معارضة لهم بأى شكل خاصة الأحزاب العلمانية وهل ستترك لها حرية ممارسة أنشطتها والدعوة لأفكارها والقيام بأنشطتها تتفق مع أفكارها تلك .....أم ستحاصر وتلاحق أمنيا وتمنع من الدعوة إلى أفكارها على إعتبار أن ذلك دعوة إلى الكفر وستمنع من ممارسة أنشتطتها التى تتعارض مع فكر وأساسيات جماعة الإخوان "المعلوم من الدين بالضرورة "أم سيسمح لهم بذلك وفى حالة السماح لهم من وجهة نظرك كيف يقنعون الناس الذين صوتوا لهم فى الإنتخابابت أن الإسلام هو الحل وفى نفس الوقت السماح للأحزاب العلمانية بممارسة أنشطتها .....وبماذا ستواجه التيار الدينى داخل الجماعة الذى سيعارض ذلك بالطبع .....
أما إذا كانت إجابتك لا "أى سوف يمنعوا من ممارسة أى أنشطة أو الدعوة لأنشطة وأفكار تتعارض مع ما هو معلوم من الدين بالضرورة"....فمعنى ذلك أنكم سوف تمارسون نفس ما تفعله الحومة الآن مع معارضيها ولكن الطريقة مختلفة .....وشكرا
مع اعترافى الكامل ان عبد الكريم لازم يتعاقب عشان سبه وازدرائه من الدين ومن الرسول
ReplyDeleteالا ان التعامل معاه كان لازم يكون بطريقة غير الطريقة البوليسية القمعية التى لا يتعامل بها الا المجرمين
:( واااسفاه على مصر وعلى حالك يا مصر
وربنا يرحمنا بقى
اتساوى بين طلب الحرية للاخوان و للحشرة كريم عامر ؟؟
ReplyDeleteفعلا انا متفق معاك احنا مبنفرقش فى طلب الحريه بين اى حد سواء موافقينه ام لا انما طلب الحريه كمبدأ فى ذاته
ReplyDeleteعلشان كده انا بطالب بالحريه للاخوان المسلمين واساندهم ضد الطاغيه الظالم مبارك و بطالب بالحريه لكريم عامر الشاب المسجون فى قضيه راى وبطال بالحريه لكل المعتقلين فى سجون مبارك
ana-7orr.blogspot.com
لست مع ما كتبه كريم ولكنني طبعا متضامن مع كريم لأجل الحرية كقيمة غالية كما أتضامن مع الدكتور خيرت وإخوانه ومع من تبقى حتى الآن من طلبة الإخوان المظلومين في السجن
ReplyDeleteكنت في الشات بوكس في مدونتي تساءلت أين شباب الإخوان من المطالبة بالحرية لكريم وفي نفس اليوم وجدت الأخ الكريم سامح البرقي من شباب الإخوان - كما عرف نفسه - موقعا على
li>بيان المطالبة بالحرية لكريم عامر
ثم في نفس اليوم قرأت تدوينة حسام الحملاوي عنك والتي قال فيها أنه يرفع القبعة تحية لك على موقفك الكريم والمشرف
أشكرك وأحييك أنا أيضا عزيزي بعد المنعم... لما حد بيتسجن في بلادنا في قضية تعبير ما حدش فينا أبدا بيعرف الدور تاني يوم على مين
ربنا يفك حبسة الدكتور خيرت وإخوانه والدكتور أيمن نور والأستاذ طلعت السادات وغيرهم
لا زالت مدونة كريم موجودة تستطيعون أن تدخلوا وتروا ماذا يكتب
ReplyDeleteفهو لا يؤمن بالغيب ولا بالصيام وكتب مقالة بعنوان لا اله الا الانسان
ويروج لمجوعات لا دينية والحادية
هذا أخى نبت شرير فى المجتمع
فهل تساوى بينه وبين الشاطر
ظلم شديد
فلا يجرمنكم شنأن قوم على الا تعدلوا
السلام عليكم
ReplyDeleteالأستاذ مصطفى
انا لا أستطيع أن أحدد لك إن كان رأيى هو رأى الكثير من أفراد الجماعة
لكن ما أستطيع أن أحدده لك أن الإخوان
نسبة من لهم مثل هذا الفكر فيهم
أكبر من نسبتهم فى غير الإخوان
(على مستوى الشعب المصرى)
فالإخوان أصلاً قطاع متنوع من الشعب المصرى
أنا لا أستطيع أن أحدد لك رأى قاعدة الجماعة فى هذا
أما رأى قيادة الجماعة فتستطيع أن تسأل عنه قيادة الجماعة
أما بالنسبة لثانياً :
فالإخوان يؤمنون بالتعددية السياسية ، وبالتالى فى السؤال اللى ملهوش لازمة لأن الإخوان مش عاوزينه ولا هو هيحصل أصلاً
لكن فرق بين إزدراء الدين ومخالفة الدين
فالعلمانية مخالفة للدين والإسلام كدين لا يعاقب فاعلها ولا الداعى لها ولا ...
والإلحاد مناف للدين لكن لا يعاقب فاعله فى الإسلام إلا أن كان مرتداً عن الإسلام وأدى إلى فتنة .
والنصرانية مخالفة للدين الإسلامى والإسلام لا يمنعها من ممارسة أنشطتها .
ولا الشيوعية
ولا .......
لكن فرق بين حرية الإعتقاد وحرية الفكر وحرية التعبير
أنا حاسس إنى جاوبت على حاجة تانية
بس انا شوفت عندك موضوع هابقى أرد عليه .
اصدقائي واخواني الاعزاء المعلقين
ReplyDeleteانا متعجب من اللي بيعلق عن اراء كريم عامر لاني اكدت في بداية التدوينة اني اكيد باختلف معه ولا تعجبني ولا يعجب احد رايه
لكن قضايا الراي والحوار لا يتم مناقشتها في ساحات المحاكم أو اقسام الشرطة بل يتم مناقشتها في دوائر النقاش والا فنحن كاخوان مسلمون يحق للنظام بهذا الشكل ان يعاقبنا ويمارس اضطهاده ضدنا فضية الاخوان ايضا قضية راي
الراي لا يناقش وصاحبه مغلول ومنكسر ففي لحظة يستطيع أن يقول انه عدل عن هذا الرأي لينجو من العقاب والسجن
ولكن هل تغير فكره
الامر الثاني ومع اختلافي ايضا مع اراء كريم عامر فالنظام الذي يحاكمه لايدافع عن الدين بل يضطهده ويحاربه والاخوان اكثر علما بهذا
لكن الذي حكم علي هذا الشاب هو الاستبداد والدولة البوليسية
التي تمارس نفس الممارسات القمعية علي كل المصريين حتي الاقباط منهم
ويا ايها السادة الدعاه كان الرجل يأتي النبي صلي الله عليه وسلم يسبه ويبتسم له النبي
ومن تراث الاستاذ البنا اننا لا نجرح الاشخاص والهيئات
اما مصطفي انا ارفض اسلوب محاكم التفتيش علي النويا والاخوان اعلنوا في مبادرة الاصلاح في 2003 ان الامة مصدر السلطات
وهي التي تحدد النظام العام الذي من خلاله تقوم المؤسسات فالشعب يحدد الدستور الذي يخرج في شكل قوانين تسير البلاد ودعني ارد ليك بمتسع اكثر في تدوينة اخري
اؤكد علي ان الحرية في قضايا الرأي لا يجوز تجزئتها
الحرية للمصريين كلهم
الصديق العزيز عبد المنعم
ReplyDeleteكما قلت لك من قبل أتمنى أن أرى الإخوان كلهم على نفس فهمك الرائع للحرية أشد على يديك وأتمنى أن يكون لك ولغيرك من شباب الإخوان الواعين دورا في لحياة السياسية المصرية والحياة الإخوانية السياسية
حقيقي انا مش فاهم ليه الضجة دي كلها!! عبدالمنعم اعلن انه بيختلف مع "عبدالكريم سليمان" سابقاً - كريم عامر حالياً
ReplyDeleteيا جماعة احنا لازم نراجع نفسنا وطريقة تفكيرنا وتناولنا للأمور . . احنا لما نطلب ان كريم ما يتحاكمش مش بندافع عنه بقدر ما بندافع عن نفسنا لأن اللي حاكم كريم على آرائه هو اللي بيحول الاخوان لمحاكمة عسكرية نتيجة لآرائهم وهو اللي اتحرش جنسياً بالصحفيات اللاتي ابدين آرائهن في يوم الاستفتاء على تعديل المادة 76 المشئومة
وبالتالي لما نرفض ان كريم او غيره يتحاكم على رأي باكون بدافع عن مئات الآلاف من الاصلاحيين المصريين سواءً كانوا اسلاميين ام لا
وبعدين حد في الناس اللي علقت يقدر يرفع عينه ويقول ان النظام بيدافع عن الاسلام!! ده طعم اترمى علشان الناس تقول في قرارة نفسها ان زبانية مبارك مش بيضطهدوا الاسلاميين بس وان مبارك هو حامي حمى الدين مع انه مطلع . . . . ولا بلاش
بالاضافة لكده كريم ده كان نكرة وآسف على اللفظ وكان معروف بين المدونين فقط ومجتمع التدوين كله بيرفض كتاباته وآرائه ما عدا بعض المصابين بتسلخات فكرية ودلوقتي وزارة الداخلية المتخلفة بإلقائها القبض عليه خلته اصبح بطل ورمز والدنيا كلها بتتكلم عليه باعتباره شهيد الرأي
نقطة أخيرة . . من شهر بالظبط لو كنت ناوي لو قابلت المدعو كريم افتح بقه واتف فيه بس اكيد لو قابلته بعد السجن لن املك الا ان اتعاطف معاه لأنه ضحية جديدة من ضحايا نظام مستبد وغبي
اخوانى
ReplyDeleteفى كل مجتمع تجد أن هناك محاذير لا يقترب منها أحد
فتجد أن الديموقراطيات الغربية لا يقترب أحد من السامية ومحارق اليهود
أو الدعوة الى الشيوعية
ويحاكم عليها
فالحرية ليست مطلقة
كما أن ازدراء الأديان هو تعدى وجرح لمشاعر الغالبية العظمى من هذه الأمة
لذا فأنا أؤيد عقابه
الحرية المطلقة مفسدة مطلقة..
ReplyDeleteنحن كاسلامين لا ننادي ابداً بحرية دون ضوابط ...وانما ننادي بحرية تحترم الاخرين وعقائدهم
اما ان يجي حد يشتمني ويسب ديني ورسولي .. وارفض ان يعاقب لمجرد ان الجلاد الذي عاقبه هو نفس الجلاد الي عمل المحكامات العسكرية فهذا ليس منطق بالمرة... يبقى ممكن بعد كده جرائم السب والقذف لا اعترف بها لنفس السبب.. ومن الممكن ان يتوسع احد اخر ليقول ايضاً اى شخص يحاكم في محاكم مصر لا بد ان لا نعترف بالحكم لان الجلاد واحد.. هذا ليس منطق بالمرة...
احاول ان اقنع نفسي بوجهة نظركم ولكني لا اتخيل نفسي مطلقاً ادافع عن هذا الشئ المثير للغثيان المسمى كريم الذي سب ديني ورسولي تحت اي سبب من الاسباب
كلام جميل يا عبدالمنعم
ReplyDeleteمع اني عارف انك معتقل دلوقتي، إلا اني حبيت اني احييك بشدة على موقفك الحضاري والانساني من حرية الفكر والتعبير.
ReplyDeleteمعانا وانت غايب و الله يا استاذ
ReplyDeleteربنا يفرج عنك ياارب
حبيت اعلق هنا عشان اللي بيتابعو يعرفوا مين عبدالمنعم محمود
ربنا يكرمك ويعزك وينتقم من اللي ظلمك