Wednesday, March 7, 2007

الحرية للإخوان ..للحرية لعبدالكريم ..الحرية لمصر


جائتني أسئلة كثيرة عن رأيي في محاكمة المدون عبدالكريم عامر وأرسلت لي صحفية بريطانية استقصاءا عن التدوين ومنه سؤالين عن قضية المدون عبدالكريم
ولولا انشغالي في أحداث الإخوان المتعاقبة لعقبت وقتها عن القضية
في البداية أنا اختلف مع أراء عبدالكريم عامر لكن لا اختلف أبدا أن التعامل الأمني معه ومعاقبته علي أرائه الشخصية وأدانته لما سمي بازدرائه للرئيس ..لا اختلف أبدا أن هذه الممارسة الأمنية أنها ظالمة تجاه شاب في مقتبل عمره لن يجدي العقاب الأمني معه أو مع غيره من أصحاب الآراء في تغيير أفكارهم
وهي نفس الممارسة الأمنية التي يواجه بها النظام جماعة الإخوان المسلمين وهي نفس الممارسة الساقطة التي يعامل بها النظام المصري شعب مصر
فالنظام لا يعنيه أمر الدين مطلقا لكي ينتفض مدافعا عنه بل يعنيه خرس أي شخص يحاول أن يتكلم أو يعبر عن أرائه
نظام قمعي فاسد يعتقل عبدالكريم عامر ويعتقل خيرت الشاطر ويعتقل مصر كلها
طالبوا معي بالحرية لمصر

20 comments:

  1. أنا متفق معاك
    حتى لو عبد الكريم غلط في حق الدين أنا شايف إن الحل في النقاش مش في القمع
    وطبعا بما إنه معتقل أصلا عشان التهمة السخيفة بتاعت إهانة الرئيس فدا يخلينا نتضامن معاه أكتر
    .....................
    شرفني بزيارتك المدونة
    mesharef.blogspot.com

    ReplyDelete
  2. مش معاك نهائيا في التضامن مع عبد الكريم

    هوا غلط فعلا ويستحق العقاب الرادع لكل امثاله

    بسبب سبه للاسلام
    لكن بالنسبة لاهانة مبارك فده موضوع تاني

    ReplyDelete
  3. الحرية لمصر

    والحرية للإخوان

    و
    الحرية لعبد الكريم
    إلا أننى لن أطالب بها له

    ReplyDelete
  4. الأخ محمود
    موقف جيد من كريم عامر وأنا أتفق معك ولكن لى سؤالين ...
    أولا : هل موقفك هذا يعتبر موقف شخصى فقط أو يعبر عن رأى كثير من أفراد الجماعة ...هل قاعدة الجماعة مؤمنون بحرية الفكر مثلا فى قضية كريم عامر
    ثانيا: هو موضوع آخر ولكنه متعلق بالقضية ...هل لو وصل الإخوان إلى الحكم سيسمحون بقيام أحزاب معارضة لهم بأى شكل خاصة الأحزاب العلمانية وهل ستترك لها حرية ممارسة أنشطتها والدعوة لأفكارها والقيام بأنشطتها تتفق مع أفكارها تلك .....أم ستحاصر وتلاحق أمنيا وتمنع من الدعوة إلى أفكارها على إعتبار أن ذلك دعوة إلى الكفر وستمنع من ممارسة أنشتطتها التى تتعارض مع فكر وأساسيات جماعة الإخوان "المعلوم من الدين بالضرورة "أم سيسمح لهم بذلك وفى حالة السماح لهم من وجهة نظرك كيف يقنعون الناس الذين صوتوا لهم فى الإنتخابابت أن الإسلام هو الحل وفى نفس الوقت السماح للأحزاب العلمانية بممارسة أنشطتها .....وبماذا ستواجه التيار الدينى داخل الجماعة الذى سيعارض ذلك بالطبع .....
    أما إذا كانت إجابتك لا "أى سوف يمنعوا من ممارسة أى أنشطة أو الدعوة لأنشطة وأفكار تتعارض مع ما هو معلوم من الدين بالضرورة"....فمعنى ذلك أنكم سوف تمارسون نفس ما تفعله الحومة الآن مع معارضيها ولكن الطريقة مختلفة .....وشكرا

    ReplyDelete
  5. مع اعترافى الكامل ان عبد الكريم لازم يتعاقب عشان سبه وازدرائه من الدين ومن الرسول
    الا ان التعامل معاه كان لازم يكون بطريقة غير الطريقة البوليسية القمعية التى لا يتعامل بها الا المجرمين

    :( واااسفاه على مصر وعلى حالك يا مصر
    وربنا يرحمنا بقى

    ReplyDelete
  6. اتساوى بين طلب الحرية للاخوان و للحشرة كريم عامر ؟؟

    ReplyDelete
  7. فعلا انا متفق معاك احنا مبنفرقش فى طلب الحريه بين اى حد سواء موافقينه ام لا انما طلب الحريه كمبدأ فى ذاته
    علشان كده انا بطالب بالحريه للاخوان المسلمين واساندهم ضد الطاغيه الظالم مبارك و بطالب بالحريه لكريم عامر الشاب المسجون فى قضيه راى وبطال بالحريه لكل المعتقلين فى سجون مبارك
    ana-7orr.blogspot.com

    ReplyDelete
  8. لست مع ما كتبه كريم ولكنني طبعا متضامن مع كريم لأجل الحرية كقيمة غالية كما أتضامن مع الدكتور خيرت وإخوانه ومع من تبقى حتى الآن من طلبة الإخوان المظلومين في السجن

    كنت في الشات بوكس في مدونتي تساءلت أين شباب الإخوان من المطالبة بالحرية لكريم وفي نفس اليوم وجدت الأخ الكريم سامح البرقي من شباب الإخوان - كما عرف نفسه - موقعا على
    li>بيان المطالبة بالحرية لكريم عامر



    ثم في نفس اليوم قرأت تدوينة حسام الحملاوي عنك والتي قال فيها أنه يرفع القبعة تحية لك على موقفك الكريم والمشرف

    أشكرك وأحييك أنا أيضا عزيزي بعد المنعم... لما حد بيتسجن في بلادنا في قضية تعبير ما حدش فينا أبدا بيعرف الدور تاني يوم على مين

    ربنا يفك حبسة الدكتور خيرت وإخوانه والدكتور أيمن نور والأستاذ طلعت السادات وغيرهم

    ReplyDelete
  9. لا زالت مدونة كريم موجودة تستطيعون أن تدخلوا وتروا ماذا يكتب
    فهو لا يؤمن بالغيب ولا بالصيام وكتب مقالة بعنوان لا اله الا الانسان
    ويروج لمجوعات لا دينية والحادية


    هذا أخى نبت شرير فى المجتمع
    فهل تساوى بينه وبين الشاطر
    ظلم شديد
    فلا يجرمنكم شنأن قوم على الا تعدلوا

    ReplyDelete
  10. السلام عليكم
    الأستاذ مصطفى

    انا لا أستطيع أن أحدد لك إن كان رأيى هو رأى الكثير من أفراد الجماعة

    لكن ما أستطيع أن أحدده لك أن الإخوان
    نسبة من لهم مثل هذا الفكر فيهم
    أكبر من نسبتهم فى غير الإخوان
    (على مستوى الشعب المصرى)
    فالإخوان أصلاً قطاع متنوع من الشعب المصرى

    أنا لا أستطيع أن أحدد لك رأى قاعدة الجماعة فى هذا
    أما رأى قيادة الجماعة فتستطيع أن تسأل عنه قيادة الجماعة

    أما بالنسبة لثانياً :
    فالإخوان يؤمنون بالتعددية السياسية ، وبالتالى فى السؤال اللى ملهوش لازمة لأن الإخوان مش عاوزينه ولا هو هيحصل أصلاً

    لكن فرق بين إزدراء الدين ومخالفة الدين
    فالعلمانية مخالفة للدين والإسلام كدين لا يعاقب فاعلها ولا الداعى لها ولا ...
    والإلحاد مناف للدين لكن لا يعاقب فاعله فى الإسلام إلا أن كان مرتداً عن الإسلام وأدى إلى فتنة .
    والنصرانية مخالفة للدين الإسلامى والإسلام لا يمنعها من ممارسة أنشطتها .
    ولا الشيوعية
    ولا .......

    لكن فرق بين حرية الإعتقاد وحرية الفكر وحرية التعبير
    أنا حاسس إنى جاوبت على حاجة تانية
    بس انا شوفت عندك موضوع هابقى أرد عليه .

    ReplyDelete
  11. انا لم ولن ادافع عن هذ المدعو كريم... قبل ان يتكلم اى شخص عن هذا المدعو... ندعونا فقط ننظر ماذا كتب.. هناك بوست كاملة عنه على هذا البلوج..
    http://shabmasrey.blogspot.com/2006/11/blog-post_17.html

    ولكن من اقواله ...

    إن التعاليم الإسلامية التى جاء بها محمد قبل أربعة عشر قرنا يجب أن تواجه بكل شجاعة وجرأة ، يجب علينا أن نفضحها ونبين سوءاتها ونظهر للعيان مساوئها ، ونحذر البشرية من خطرها ، يجب علينا ( على إختلاف إنتماءاتنا ) أن ننظر بعين العقل الى هذه التعاليم التى تعمل على تحويل الإنسان الى وحش مفترس لا يفقه فى لغة الحياة سوى القتل والنهب والسلب وإغتصاب وسبى النساء

    يجب علينا أن نعقد محاكمة لكل رموز الإرهاب والتطرف الذين إحتفظ لنا التاريخ الإسلامى بأسمائهم وأفعالهم الإجرامية بدءا من محمد بن عبد الله مرورا بصحابته سفاكى الدماء من أمثال خالد بن الوليد وعمر بن الخطاب وسعد بن أبى وقاص والمغيرة بن شعبة وسمرة بن جندب... وملوك بنى أمية وبنى العباس وآل عثمان

    طالما بقى الإسلام على هذه الأرض فستفشل كل محاولاتكم لإنهاء الحروب والنزاعات والإضطرابات ، فأصابع الإسلام القذرة ستجدونها - كما عهدتموها - وراء كل مصيبة تحدث للبشرية


    بعد ما حد يسمع الكلام الي هو كتبه ده هل سيقبل احد يدعي انه اسلامي ان يدافع عنه؟؟؟

    ReplyDelete
  12. اصدقائي واخواني الاعزاء المعلقين
    انا متعجب من اللي بيعلق عن اراء كريم عامر لاني اكدت في بداية التدوينة اني اكيد باختلف معه ولا تعجبني ولا يعجب احد رايه
    لكن قضايا الراي والحوار لا يتم مناقشتها في ساحات المحاكم أو اقسام الشرطة بل يتم مناقشتها في دوائر النقاش والا فنحن كاخوان مسلمون يحق للنظام بهذا الشكل ان يعاقبنا ويمارس اضطهاده ضدنا فضية الاخوان ايضا قضية راي
    الراي لا يناقش وصاحبه مغلول ومنكسر ففي لحظة يستطيع أن يقول انه عدل عن هذا الرأي لينجو من العقاب والسجن
    ولكن هل تغير فكره
    الامر الثاني ومع اختلافي ايضا مع اراء كريم عامر فالنظام الذي يحاكمه لايدافع عن الدين بل يضطهده ويحاربه والاخوان اكثر علما بهذا
    لكن الذي حكم علي هذا الشاب هو الاستبداد والدولة البوليسية
    التي تمارس نفس الممارسات القمعية علي كل المصريين حتي الاقباط منهم
    ويا ايها السادة الدعاه كان الرجل يأتي النبي صلي الله عليه وسلم يسبه ويبتسم له النبي
    ومن تراث الاستاذ البنا اننا لا نجرح الاشخاص والهيئات
    اما مصطفي انا ارفض اسلوب محاكم التفتيش علي النويا والاخوان اعلنوا في مبادرة الاصلاح في 2003 ان الامة مصدر السلطات
    وهي التي تحدد النظام العام الذي من خلاله تقوم المؤسسات فالشعب يحدد الدستور الذي يخرج في شكل قوانين تسير البلاد ودعني ارد ليك بمتسع اكثر في تدوينة اخري
    اؤكد علي ان الحرية في قضايا الرأي لا يجوز تجزئتها
    الحرية للمصريين كلهم

    ReplyDelete
  13. الصديق العزيز عبد المنعم
    كما قلت لك من قبل أتمنى أن أرى الإخوان كلهم على نفس فهمك الرائع للحرية أشد على يديك وأتمنى أن يكون لك ولغيرك من شباب الإخوان الواعين دورا في لحياة السياسية المصرية والحياة الإخوانية السياسية

    ReplyDelete
  14. إسلام لطفيMarch 8, 2007 at 8:48 AM

    حقيقي انا مش فاهم ليه الضجة دي كلها!! عبدالمنعم اعلن انه بيختلف مع "عبدالكريم سليمان" سابقاً - كريم عامر حالياً
    يا جماعة احنا لازم نراجع نفسنا وطريقة تفكيرنا وتناولنا للأمور . . احنا لما نطلب ان كريم ما يتحاكمش مش بندافع عنه بقدر ما بندافع عن نفسنا لأن اللي حاكم كريم على آرائه هو اللي بيحول الاخوان لمحاكمة عسكرية نتيجة لآرائهم وهو اللي اتحرش جنسياً بالصحفيات اللاتي ابدين آرائهن في يوم الاستفتاء على تعديل المادة 76 المشئومة
    وبالتالي لما نرفض ان كريم او غيره يتحاكم على رأي باكون بدافع عن مئات الآلاف من الاصلاحيين المصريين سواءً كانوا اسلاميين ام لا
    وبعدين حد في الناس اللي علقت يقدر يرفع عينه ويقول ان النظام بيدافع عن الاسلام!! ده طعم اترمى علشان الناس تقول في قرارة نفسها ان زبانية مبارك مش بيضطهدوا الاسلاميين بس وان مبارك هو حامي حمى الدين مع انه مطلع . . . . ولا بلاش
    بالاضافة لكده كريم ده كان نكرة وآسف على اللفظ وكان معروف بين المدونين فقط ومجتمع التدوين كله بيرفض كتاباته وآرائه ما عدا بعض المصابين بتسلخات فكرية ودلوقتي وزارة الداخلية المتخلفة بإلقائها القبض عليه خلته اصبح بطل ورمز والدنيا كلها بتتكلم عليه باعتباره شهيد الرأي
    نقطة أخيرة . . من شهر بالظبط لو كنت ناوي لو قابلت المدعو كريم افتح بقه واتف فيه بس اكيد لو قابلته بعد السجن لن املك الا ان اتعاطف معاه لأنه ضحية جديدة من ضحايا نظام مستبد وغبي

    ReplyDelete
  15. The Muslim Brotherhood has an official opinion posted on its English website www.Ikhwanweb.com regarding the case of Abdel karim Suliman. Please visit Ikhwanweb or copy and paste the following link
    http://www.ikhwanweb.com/Home.asp?zPage=Systems&System=PressR&Press=Show&Lang=E&ID=6511

    ReplyDelete
  16. اخوانى
    فى كل مجتمع تجد أن هناك محاذير لا يقترب منها أحد
    فتجد أن الديموقراطيات الغربية لا يقترب أحد من السامية ومحارق اليهود
    أو الدعوة الى الشيوعية
    ويحاكم عليها
    فالحرية ليست مطلقة
    كما أن ازدراء الأديان هو تعدى وجرح لمشاعر الغالبية العظمى من هذه الأمة
    لذا فأنا أؤيد عقابه

    ReplyDelete
  17. الحرية المطلقة مفسدة مطلقة..

    نحن كاسلامين لا ننادي ابداً بحرية دون ضوابط ...وانما ننادي بحرية تحترم الاخرين وعقائدهم

    اما ان يجي حد يشتمني ويسب ديني ورسولي .. وارفض ان يعاقب لمجرد ان الجلاد الذي عاقبه هو نفس الجلاد الي عمل المحكامات العسكرية فهذا ليس منطق بالمرة... يبقى ممكن بعد كده جرائم السب والقذف لا اعترف بها لنفس السبب.. ومن الممكن ان يتوسع احد اخر ليقول ايضاً اى شخص يحاكم في محاكم مصر لا بد ان لا نعترف بالحكم لان الجلاد واحد.. هذا ليس منطق بالمرة...

    احاول ان اقنع نفسي بوجهة نظركم ولكني لا اتخيل نفسي مطلقاً ادافع عن هذا الشئ المثير للغثيان المسمى كريم الذي سب ديني ورسولي تحت اي سبب من الاسباب

    ReplyDelete
  18. عبدالله ساميMarch 10, 2007 at 4:10 PM

    كلام جميل يا عبدالمنعم

    ReplyDelete
  19. مع اني عارف انك معتقل دلوقتي، إلا اني حبيت اني احييك بشدة على موقفك الحضاري والانساني من حرية الفكر والتعبير.

    ReplyDelete
  20. معانا وانت غايب و الله يا استاذ
    ربنا يفرج عنك ياارب
    حبيت اعلق هنا عشان اللي بيتابعو يعرفوا مين عبدالمنعم محمود
    ربنا يكرمك ويعزك وينتقم من اللي ظلمك

    ReplyDelete

abdoumonem@gmail.com